Dovolj.je: Čas bi že bil, da Cerkev pozove k prijavi vse žrtve določenih duhovnikov

42
1091
Janez Cerar

V civilni iniciativi Dovolj.je so se odzvali na naš zapis Ivana Štuheca z naslovom Manipulacije s spolnimi zlorabami in na Domovina.je objavili odgovor. Objavljamo pojasnila civilne iniciative v celoti.

Ponovno smo namreč prejeli odzive bralcev in poslušalcev, ki pričakujejo naš odgovor. Gre torej že za drugo mnenje uglednega slovenskega duhovnika, v tem drugem primeru celo profesorja moralne teologije na Teološki fakulteti, ki posreduje zelo omejeno in z vidika žrtev tudi krivično stališče glede stanja na področju spolnih zlorab v slovenski RKC.

Gospodu Štuhecu smo najprej hvaležni, da spremlja akutno problematiko spolnih zlorab v Cerkvi na Slovenskem in da si tudi sam kot duhovnik in predavatelj prizadeva pomagati nekaterim žrtvam. Pri tem tudi sam ugotavlja, da ne ve ali je prišlo »do zadoščenja pri žrtvah in do ustrezne kazni storilcev«.

Zato bi bilo toliko bolj smiselno in upravičeno pričakovati, da bo gospod Štuhec podprl prizadevanja naše iniciative, ki ravno zapolnjuje nevednost na tem področju. Žal pa se njegov zapis že uvodoma obrne v obrambno-napadalno pozicijo dokazovanja, da niso vsi duhovniki enaki ter da krivda za spolne zlorabe tiči v spolni revoluciji 20. stoletja, kar naj bi bila znana teza papeža Benedikta. Najpomembneje pri tej drži pa je seveda, da krivda ni v Cerkvi, temveč zunaj nje v grešnem svetu.

Pustimo sedaj ob strani veliko bolj kompleksno razlago, ki jo poda papež Benedikt, omeniti pa velja zgolj to, da poleg vpliva od zunaj papež govori tudi o notranjih problemih Cerkve z moralo, kar gospod Štuhec v svojem prispevku zgolj posredno nakaže s tem, ko pravi, da je bilo področje spolnosti »neodrešeno področje katoliške in tudi protestantske morale«. Ne glede na to pa je še vedno spolna revolucija tista, ki je v Cerkev prinesla »tudi deviacije, zlorabe in nove oblike tabujev.« Zato ne preseneča njegov zaključek, da je »popolnoma jasno, da se je to dotaknilo tudi duhovnikov.«

To seveda ni pristop, ki ga ubere papež Benedikt, ki se ne ustavi samo pri zunanjih razlogih, temveč tudi pri notranje-cerkvenih, predvsem pa naposled ponudi rešitve na področju duhovne prenove Cerkve. Kajti, če je pojav spolnih zlorab v Cerkvi popolnoma jasen, kot pravi gospod Štuhec, potem bi se veljajo predvsem vprašati, zakaj je Cerkev tako nemočna pri njihovem izkoreninjenju. Še posebej glede na to, da zlo prihaja od zunaj, kot vehementno in z neupravičeno podporo nekdanjega papeža, trdi sam. Kakorkoli že pa to ni glavni problem, ki ga lahko zasledimo v njegovem mnenju.

Dobrodošlo je, da žrtve spregovorijo

V nadaljevanju zapisa namreč najbolj bode v oči dejstvo, da se gospod Štuhec postavi ali celo vživi v situacijo domnevno nedolžno obtoženega storilca in s te pozicije nato napade tudi prizadevanja naše iniciative. Predvsem nam tudi on očita, kar se skuša prikazati kot samoumevno, da po krivici linčamo osumljence. Zato velja ponovno poudariti in ponoviti naše stališče. Imen in priimkov žrtev nikoli in nikdar v javnosti ni omenil noben viden član naše iniciative Dovolj.je, pač pa so o njih spregovorile njihove žrtve – brez pritiska kogar koli. Duhovnik Janez Cerar, član iniciative Dovolj.je je povedal ime storilca izključno kot žrtev.

V javnosti ni bil izpostavljen noben domnevni storilec, pač pa osebe, ki jih bremeni večje število primerov zlorabe. O tem smo predstavniki iniciative večkrat govorili tako javno na novinarskih konferencah in v različnih medijih, kot tudi v različnih pisnih dopisih. Po javnih objavah imen storilcev, tako na naslov iniciative, kot na različne cerkvene institucije (škofije, cerkvena sodišča ali škofe osebno) prihajajo prijave novih žrtev istih storilcev. Žrtve pri navajanju konkretnih imen zasledujejo povsem logičen interes ščitenja vseh potencialnih novih žrtev, kar je tako s pravnega kot z dejanskega vidika uspešnosti reševanja problematike ustrezna pot do rešitve in očiščenja.

Gospod Štuhec se poleg tega, da očitno ne pozna razvoja dogodkov s stališča druge, torej žrtvine strani, ki pa je bistvena, loti tudi nasveta naši iniciativi, in sicer, da pred javno objavo imen preverimo, »katere seksualne meje so bile prekršene in kakšna stopnja kazni je sorazmerna kršitvi«. Ker iniciativa ni sodišče kazen ni v njeni pristojnosti. Je pa naša naloga, da jasno in glasno spregovorimo o prestopanju meja, kjer gre seveda za kompleksno področje, ne samo v smislu različnih stopenj zlorab, česar se zelo dobro zavedamo, temveč tudi v smislu zlorab tako mladoletnih kot odraslih oseb. Še posebej slednje se kaže za zelo problematični vidik v procesu vzgoje kandidatov za duhovnike in kot kažejo primeri iz tujine, predvsem redovnic. Pri tem z naše strani ne gre za nikakršne manipulacije, saj imamo za prijave zlorab trdne dokaze. Imamo celo javno pričevanje duhovnika, ki je sam prestajal ta pekel in je po mnogih letih zbral pogum, da spregovori, kar je za žrtev ključnega pomena.

Čas bi že bil, da Cerkev pozove k prijavi vse žrtve določenih duhovnikov

Vedno nove prijave spolnih zlorab na strani žrtev odpirajo boleče rane, ki zahtevajo največjo možno mero pozornosti in empatije. Zatiskanje oči in vnovična obrambna drža na strani storilcev in njihovih zagovornikov te rane poglablja in samo podaljšuje agonijo. Očitki o nepravilnem pristopu pri zagovarjanju žrtev nas ne bodo naredili bolj previdne, temveč, nasprotno, še bolj odločne, da moramo s tem uveljavljenim delom nadaljevati.

Zato je naše mnenje, ne glede na očitno nesprejemljivost te prakse pri nekaterih, da bi morali javnemu izpostavljanju imen slediti odgovorni redovni predstojniki in škofje. To pomeni, da bi pokazali slike duhovnikov storilcev, povedali kje so vse delovali in vse vernike pozvali, da prijavijo, če so bili z njihove strani zlorabljeni. To so konkretna dejanja očiščenja, ko verjameš žrtvi in je glavni cilj prisluhniti resnici in izreči opravičilo vsem, ki so iz različnih vzrokov še vedno tiho.

Iniciativa Dovolj.je

42 KOMENTARJI

  1. “V javnosti ni bil izpostavljen noben domnevni storilec, pač pa osebe, ki jih bremeni večje število primerov zlorabe”

    Kaj to pomeni? So ti duhovniki tudi uradno obtoženci? Se je proti njim pričel sodni proces?

  2. “z naše strani ne gre za nikakršne manipulacije, saj imamo za prijave zlorab trdne dokaze.”

    Ali je dokaz trden, se odloči na sodišču. Mislim, da dovolj.je zelo potrebuje pravnega svetovalca.

  3. Jaz zelo natančno spremljam delo C. I. DOVOLJ.JE.
    Vsa imena ,ki jih je C.I. objavila so imena že obsojenih ljudi , ali pa ljudi, ki to grdobijo že leta nekaznovano ponavljajo.
    Če vzamem samo primer duhovnika Žnidaršiča, ki je bil za ta greh že obsojen in kazen tudi odsedel, sedaj mirno opravlja duhovniško službo naprej.
    To mi da misliti, da cerkveni dostojanstveniki ta VELIKI GREH smatrajo za manjši prekršek. Če bi ta greh vrednotili po njegovi teži bi morali takega duhovnika izključiti iz svojih vrst, ali pa (če se jim smili) vsaj umakniti v kak samostan, kjer bi v molitvi in pokori preživel svoje življenje.

    • Planinka,
      preverite, ali ste pravilno zapisali ime duhovnika.

      Kadar operirami z imeni, moramo biti pozorni, da ne pomešamo identitet posameznikov. Ena črka drugačna – in že lahko gre za popolnoma drugo osebo.

      • HVALA Vanja, primek duhovnika sem napisala po spominu , šla preverit in res vidim, da sem “falila”. Primek se pravilno glasi ŽNIDARIČ !!!
        V bodoče bom bolj pazljiva.

        !!!

    • “Vsa imena ,ki jih je C.I. objavila so imena že obsojenih ljudi , ali pa ljudi, ki to grdobijo že leta nekaznovano ponavljajo.”

      Prvo da, drugo ne. Pa kaj je res tako težko sprejeti, da v družbi,kjer vlada pravo človekovih pravic, obsoja samo uradno sodišče?

    • “Če vzamem samo primer duhovnika Žnidaršiča, ki je bil za ta greh že obsojen in kazen tudi odsedel, sedaj mirno opravlja duhovniško službo naprej.”

      Mislim, da je bilo sklenjeno, da pedofili ne morejo biti duhovniki. Torej je ta greh sedaj na vseh duhovnikih, ki so tiho. Če imam prav. Če …

  4. Nihče ni DOLŽAN (drugih)grešnikov privezovati na pranger! Tudi in še zlasti ne Kristusova Cerkev! Imajo pa vse žrtve kaznivih dejanj PRAVICO, da storilce prijavijo zakonitim oblastem. Če tega iz kateregakoli razloga ne žele in nočejo pa imajo vso pravico,da se temu odpovejo. MOJE pravice mi namreč nima nihče -prav nihče! pravice vsiliti kot dolžnost-tudi vi ne!

    • Tocno tako. Vsiljivi in agresivni so. Zahtevajo stvari, ki jih nimajo pravice zahtevati. Preplavili bi slovenske zupnije s temo pedofilije in iskanja in preganjanja pedofilov ter verne ljudi spravljali v atmosfero neupravicene masovne paranoje. Mir naj dajo in nehajo gnjavit in posiljevat!

  5. post skriptum:”časnik” je podpisan kot avtor gornjega prispevka:ali imajo tudi avtorji objavljenih člankov na portalu pravico uporabljati samo vzdevke?

    • Baubau,
      razen prvega odstavka, ki je samo pojasnilo, so zgornji članek napisali člani iniciative Dovolj.je. Prvotno je bil članek objavljen na portalu Domovina.je, uredništvo Časnika ga zgolj posreduje od tam.

      Avtorji iniciative Dovolj.je niso posamično podpisali avtorstva članka.
      Dr. Ivan Štuhec je na zgornji odziv iniciative že odgovoril, njegov odgovor lahko preberete na portalu Domovina.je.

      • Hvala,Vanja-Štuhecov odgovor je v celoti(namesto le iz celotnega konteksta iztrganih delov!) jasen, natančen in odličen.
        Sicer pa še vedno menim,da bi se lahko član,člana ali člani iniciative,ki so pripravili odgovor,podpisali poimensko.

  6. Civilna inciativa Dovolj.je nima moči, da bi problem rešila. Zaradi nje bo morda kakšna žrtev manj, s čimer bo njen obstoj že upravičen. Tudi sodišča te težave ne bodo rešila, kot mnogih drugih ne. Na sodiščih obsodijo samo kriminal, ki je bil dokazan. In še tega ne vsega. Kljub delu sodišč se kriminal še naprej dogaja, prav tako tudi razne zlorabe.

    To bi lahko rešila samo Katoliška cerkev sama. Tudi ta nima dovolj moči in volje, da bi svoje vrste, predvsem pa moralne in duhovne standarde, prečistila in vrnila k Kristusu. Kot kaže, bo okrog teh zlorab veliko grmenja in bolj malo dežja.

  7. Nikakor se ne strinjam s tinetom, da nima nihče nič moči. Najdrobnejši semenček raštike smo posadil skupaj z bučkami, pa so te že ogromne, cevtijo, raštike pa so le trije bedni lističi. A pred jesenjo bo vse prehitela, vse bo prerastla, bila najmočnejša in vso zimo bo zunaj v snegu, mi pa jo bomo jedli. Tako deluje Bog: vedno začne od tistih, ki nimajo moči in so najdrobnejši, pogosto tudi najpadlejši.

    Dovolj.je je ŽE DANES TOTALEN ZMAGOVALEC. Govoril sem z očaki, in vsak zase je rekel enako: “ŽE DANES se gate tresejo vsakemu v Cerkvi, ki si ogleduje otroka kot žrtev ali mlado redovnico, semeniščnika.” že danes je preprečenih desetine novih poskusov “blagoslovljenega zla”.

    To je tudi cilj. In sprotni odzivi Iniciative so najboljši način komuniciranja z zlimi v Cerkvi, ki na perfidne in sladke načine meglijo resnico, da bi obvarovali para-cerkev v Cerkvi. Že počasi slutijo, kaj se bo zgodilo čez leto dni.

    Dragi naši padli sobratje: ne bo šlo. A vam ni jasno, Nagličevi trubači in SŠK, da ne bo šlo? Kako da princip tobogana še vedno deluje, da se nekateri zanašate na vztrajnostni moment še naprej, da bo ta vlak kljub vsemu še vedno mlel v isto smer? Ne bo, konec je.

    Ne bo, dragi Škofje, ki stojite izza prefriganih pogromov na Iniciativo, PRIŠLI SO NOVI ČASI. stvar se obrača:

    gospoda se bo mogla pripogniti pred tem gibanjem proti zlu v Cerkvi, kajti Kristus je z njimi. Štumfova upravičena drža (mazohistični obrambni sistem) je odslej neupravičena:

    niso več skrivači grešnikov pri vajetih kočije, ampak se je treba ukloniti in prilagoditi Dovolj.je: oni imajo škofovsko palico, oni oživljajo evangelij, oni imajo totalne argumente, oni so blagoslovljeni od Očeta, oni so na pravi poti in edino oni zdaj vodijo Cerkev ven iz lastnega govna.

    Hvala Bogu. Imejmo jih radi, če smo čistih src. Naše molitve gredo njim, kajti končno je posijalo nekaj ŽIVEGA iz Cerkve ven. Nekaj, kar ni tradicionalna zatohlost.

    • Razumem vašo željo, da bi se stvari uredile. Toda, da bi se uresničila, mora biti realna. Očitno slabo poznate človekovo psiho. Tu se vse začne. Če nekdo nekaj ne počne zato, ker se boji posledic, ni še nič boljši človek, kot je bil. Navidezno, površinsko je stvar videti boljša, a le začasno. Ko se strah poleže, stare navade in razvade spet dobijo prosto pot.

      Rešitev bi bila samo očiščenje teh grešnih duš ali izgon iz Cerkve vseh, ki so za te pojave tako ali drugače odgovorni. S prvim se KC itak ne ukvarja, drugo pa tudi ni realno, če vemo, da so vpleteni tudi tisti, ki o tem odločajo.

      • Prvi del je čisti nesmisel, ker je le teorija, tibetanska recimo. Ker kdor pozna človeško psiho, postavi na mejo graničarje, policijo ovesi z orožjem, ima švicarsko gardo v Vatikanu in tudi dalajlamo varujejo njegovi specialci. Če policist ne bi imel uniforme in kup stvari za pasom, ga nihče ne bi jemal resno na ulici. Dovolj bi bili župniki, če bi tvoje ideje držale. Tako pa se storilčev um zelo hitro spremeni, brez kakšnih duhovnih vaj.

        Enako je pri Dovolj.je: njihovo sprotno obveščanje javnosti deluje na um/psiho storilcev enako kot ko se bodo pod okno pripeljali policisti ponj: POZABI NA ŽRTEV in začne misliti kaj storiti, da ne bo prišel v težave. Torej ne poznaš delovanja človeškega uma, tine, ljudem ni mar samo-očiščenje. Na to lahko čakaš še 2000 let. Človekova psiha se hitro PRILAGODI (manj misli na slabe stvari), ko je udarjen po žepu ali je njegova čast pomanjšana ali celo telo zaprto v celico. Misliti mora na kaj drugega.

        Vse to so torej metode, kako zavarovati žrtve. A to je seveda le en del., kajti ko nekim ljudem dopovedo, da so delali zlo, se morda kateri odloči spremeniti. Je rekel kolega: “Banda me je preganjala mesece dolgo, potem pa sem se obrnil in tri premikastil. Odtlej imam mir. Morda gnjavijo koga drugega, ne vem, a mene in moje kolege nič več.” Včasih se tudi na tak način vzgaja psiha.

        Poznam človeka, ki je kot karate mojster pretepal vse, potem pa so njega YU policisti pretepli “da je po steni plezal”. Postal je športnik, dohtar, zdaj pa je na ministrstvu. Hitro se je spametoval.

        • Če bi bilo tako preprosto, kot vi mislite, bi bili grešnost in kriminal že zdavnaj izkorenjinjeni. Toda jih je žal čedalje več.

          • Očitno ta varianta dosti bolje deluje na um kriminalcev, sicer ne bi bila splošno v uporabi že od začetka sveta in danes. Boljšega pač ni. Žal tibetansko/ hinduistično/ krščanski ideali pridejo v poštev le pri redkih adeptih, enem na milijon. Za naše zlobe je metoda Iniciative in sodstvo ter pritisk na jetra Cerkve največ, kar je sploh možno v zgodovini človeštva 🙂

  8. Mislim, da duhovnik Jamez Cerar ni nobena žrtev. Tudi ta članek je zelo kontroverzen. Najbolj me moti, da homoseksualni župnik preganja homoseksualnost v Cerkvi. Že to da se predstavlja kot žrtev, da poudarja neke pravice žrtev, da javno povedo imena storilcev, nima nič opraviti s pravico, ki jo išče. Tako je ne bo našel. Nadškof Štumf je zelo dobro povedal.

  9. Zdravko meni da pes psa pozna, a se je tu zmotil. Njegov namen na tem portalu je v čimmanj stavkih katere od manjšinskih, a pravičnih ljudi, čimbolj raniti. To je to katolištvo, Levica. Zadnjič je ga. Keržetovi pisal take namige, da ona ni bila žrtev kot otrok, ampak …, zdaj pa enako natolcuje glede Cerarja. Velika baraba, velika baraba, o tem ni dvoma. To je ta podlost zagovornikov pedofilije in sodomije v Cerkvi.

    • Cerar je to sam povedal in se predstvlja kot žrtev. Se vidi, kako brez razmisleka tolčete po ljudeh, da bi vam verjeli, da bi se vas bali.

      • Kaj je Cerar povedal, ti …? Kje je povedal, da je homoseksualec? Zaradi nesrečne ljubezni pa je podal lažno ovadbo? Kakšna pokvarjenost. DOKAŽI svoje besedičenje, najdi link in citat, sicer si največji od Cerkvenih lažnivcev, ki brez argumentov tolče po ljudeh, da bi jih RANIL

        Od sedaj naprej od tebe, Zdravko, pričakujem ta podatek, sicer si pedofil in sodomist, saj imaš enakega duha, ker ščitiš te grdobe v Cerkvi. No, prosim lepo. Čakam.

        • Mislil sem, da spremljaš. Ne bom iskal linka za nazaj. Mislim, da je to povedal na prvi otvoritveni novinarski konferenci. Ustavi jezik, malo.

          • Ustavi svoje laži malo, Zdravko. Kaj misli hudič nima nobene veze, prosim te za link, kjer je g. C. povedal, kar ga obtožuješ. Sicer postaneš simbol para-cerkve v Cerkvi, ker že nakazuješ, kako se bodo branili na sodišču: storilci bodo žrtve, deklice bodo ku..e, dečki pa gayi. Kot si obtožil gospo Kerže.

            Prosim te za link torej. Čakam. Če se potuhneš: GOTOF SI. Ker taki se ne opravičujete.

  10. “Kajti, če je pojav spolnih zlorab v Cerkvi popolnoma jasen, kot pravi gospod Štuhec, potem bi se veljajo predvsem vprašati, zakaj je Cerkev tako nemočna pri njihovem izkoreninjenju.”
    Se vam, spoštovana civilna iniciativa, ne zdi, da je tale vaša trditev preveč kategorična? Ali imate trdne dokaze, da to drži? Cenim vaša prizadevanja, vendar se ne morem znebiti občutka, da želite biti zelo vidni v očeh splošne javnosti.

    • Seveda je treba biti viden, a ne Iniciativa, ki je le medij, ampak ŽRTVE in STORILCI. Potem je zlo hitro zmanjšano za 95%.

  11. CERKVI IN ZDRAVKU

    Že več ur čakam, da Zdravko pojasni, od kod mu podla informacija o g. Cerarju, a se le izmotava, zdaj pa je utihnil. Torej je lažnik. Sluga Lažnika v Cerkvi, del para-cerkve znotraj Cerkve. Ta del je vsak dan bolj prepoznan po skrivanju spolnih kriminalcev, ob istočasnem agresivnem in manipulativnem napadanju tistih, ki argumentirano in s trdnimi dokazi VSAK DAN pojasnjujejo, kaj se znotraj zidov Cerkve dogaja.

    Gospodje škofje, le kaj si mislite, ko vzdržujete manipulativno “ekspertno komisijo”, ki je popolnoma jalova že od nastanka; ko vzgajate rod brezčutnih lažnikov znotraj Cerkve, in nenazadnje, ko vzgajate vernike, ki že 80 let po sveti maši v nedeljo volijo komuniste, kateri zaničujejo Kristusov nauk in Cerkev.

    Vzgajate tudi teologe, ki vzgajajo “vernike”, kateri agresivno širijo herezije, kot je npr. da so svetniki grešniki kot vsi mi, torej je sveta Brezmadežna Devica Marija grešnica. Brezmadežna; Devica – grešnica. Kako se počuti ta in prejšnji škofovski rod, ki je del tega agnostičnega gibanja znotraj Cerkve, ker tolerirajo širjenje “nauka”, da Jezus ni bil brezmadežno spočet, ker da je sv. Marija grešnica?

    Sram vas bodi in vso vojsko lažnivih zdravcev! Rad vas imam, a kot oče joče nad zapitim sinom, jočem nad vami, Luka 12,47-48. Pa tako malo ste potrebovali, da bi šlo vse v pravo smer.

  12. V veliki meri gre za nerazumevanje.
    Civilna iniciativa ne napada duhovnikov, tako da je izjava: “Slovenski duhovniki se ne damo”, neupravičena v zvezi z dovolj.je. Upravičena pa je skrb, da so učinki posredni. Skrb namreč sloni na prepričanju povprečnega Slovenca, da je 30 % duhovnikov ženskarjev, 30 % homoseksualcev in 30 % pedofilov. Zaradi civilne iniciative je seveda število ljudi, ki so prepričani v nemoralno obnašanje duhovnikov še večje. Prepričan pa sem, da nihče pri civilni iniciativi ne misli, da so te številke tako visoke. Lahko se govori o nekaj odstotkih. (Da ne po nerazumevanja naj zapišem, da je že en primer spolne zlorabe v vsej zgodovini Cerkve velik problem.) Neupravičenega obtoževanja duhovnikov je zelo veliko. Tega ne moremo zanikati. Nek duhovnik mi je rekel, da je lažje živel v času SFRJ, ko se je moral vsak mesec javiti na postaji milice, da mu “operejo možgane”, kot pa dandanes, ko vsi “dobro obveščeni” mediji sporočajo, kaj vse je z duhovniki in Cerkvijo narobe. Tudi na casnik.si je nek komentator obtožil nekega duhovnika, da je spolno zlorabljal. Tega duhovnika preveč dobro poznam, da bi to verjel. (Če bi jaz imel ta portal za nekaj povprečnega, ga ne bi bral.)
    Kaj je treba storiti? Ukrepi so zelo kočljivi, saj če človek posameznega primera ne pozna dobro, so lahko hude krivice. Tudi če se žrtvi ne pomaga, je seveda krivica. Gotovo je vzgoja in selekcija semeniščnikov potrebna, kot trdi npr. I. Krže, pa tudi predavatelji morajo delovati v skladu s svojo poklicanostjo primerno.
    Za bolj zrel odnos do duhovnikov priporočam v branje http://www.medjugorje.ws

  13. Kadar se posameznik, družba, narod, neka civilizacija povzpenja in povzpne do neke višine v znanosti in si recimo dvigne standard njena gonilna elita ali “bogataši”, ki imajo v rokah “oblast”, vodenje drugih, jih obvladujejo in slepi -slepega vodi in tukaj religija ni izjema.,
    NE DA BI VZPOREDNO S TEM DVIGALA TUDI NIVO STIKA Z BOGOM, POTEM ZAČNE DEGENERIRATI. Tose se je godilo skozi zgodovino, ko je bila sprevrženost znotraj čezmejna, takrat se je začela, recimo država rimska ali babilonska, da bo bolj razumljiva prispodoba zidanja babilonskega stolpa brez Boga. Ta se je porušil-porušila se je njih civilizacija. Od znotraj obvezno in obenem so vdrli vanjo drugi. Vdrli v praznjen prostor.
    Tako se je sedaj dvignil “babilonski stolp” Evrope, Amerike in še mrsikatere, tudi Kitajska se bo začela tresti in rušiti, če ne bo rasla standardno in tehnološko z Bogom.
    Tudi Cerkev, ki ne rase z Bogom, ki jo korupcija- dopuščanje greha, če so ubogljivi – udbe preluknja, preluknja jo spolna in denarna kraja -greh. Če ni verna, greh uničuje.
    KOLIKO SO PRETRPELI PREDANI MUČENCI MED IN PO VOJNI, POTEM PA SO NEKATERI “ČLENI” POPUSTILI UDINJANJU IN JE NASTAL BOHINJSKI SIR, NAMESTO TRDNA SKALA PO PADCU KOMUNIZMA- ZATO SE JE TA LAHKO POTUHNIL IN UDARIL NAZAJ V DRUGI OBLIKI TAJKUNIZMA!
    zATO UDIRAJO SEDAJ V EVROPO “POGANI”, KOT V BABILON, KOT V IZRAEL, KOT V BABILON!
    SODOMA JE IMEL APRILOŽNOST, TODA TISTIM, KI JE BILO OZNANJENO PA SO PRODALI SVETNIŠTVO ZA GREH SPREVRŽENOSTI, JE PISANO, DA NE BO ODPUŠČENO, ZLASTI POHUJŠEVALCEM!!! ZARADI GRADNJE NA PESKU, SE BOMO VSI ZNAŠLI V RUŠEVINAH ZGRADBE, KO JE ZRASLA ČEZ NOSILNOST PEŠČENIH TAL! gORJE NAM, KI SMO PREMALO NAREDILI, DA BI JIH USTAVILI!

    • Spoštovani gospod Miran,
      mogoče bi vseeno kaj prebrali o svetopisemskem Jobu. Mogoče bodo tiste Božje besede preglasile vaše malodušje.

  14. Martin, ne vidite problema še povsem v celoti. In ravno to je problem tudi “braniteljev”, da bi resnica prišla na dan. S čimer pa bi se greh drastično zmanjšal. Napisali ste:

    “Skrb namreč sloni na prepričanju povprečnega Slovenca, da je 30 % duhovnikov ženskarjev, 30 % homoseksualcev in 30 % pedofilov. Zaradi civilne iniciative je seveda število ljudi, ki so prepričani v nemoralno obnašanje duhovnikov še večje.”

    To je le na začetku, ko pa bo Dovolj.je s svojimi dokazi in argumenti dovolj glasen, se bo situacija popolnoma obrnila: ljudje bodo začeli zaznavati RAZLIKO. Prav zaradi tega je bil moj poziv v sosednji temi, da je nujno, da se znotraj Cerkve organizira iniciativa duhovnikov, ki so ČISTI in med seboj preverjeni, ki bo glasno izpovedovala distanco do svojih padlih kolegov oziroma tovrstnih grehov, sama podajala informacije in od škofov zahtevala celo prijave. Prav to v zgornjem naslovu pričakuje tudi Iniciativa.

    Žalostno je, da prefinjeni katoliški in teološki umi ne zmorejo preseči meje neke živalske miselnosti, zato so v obrambi greha, namesto da razumejo situacijo:

    1. Poti nazaj ni, prišel je Kristus, v drobnem semenu, imenovanem Dovolj.je.
    2. TREBA je sodelovati z njimi, kajti oni so zdaj škof: ozdravljajo žrtve, izganjajo demone in poosebljajo evangelij. Kakšnega drugega resničnega škofa jaz ne vidim.
    3. Nominalni škof, ki jim ne gre umiti noge, je padel škof.
    4. Ko bodo pošteni duhovniki v Cerkvi odločno nastopili proti molčečim, skrivaškim, zaudarjajočim in sprenevedavim, nastopili kot je to v Pismu, TAKRAT BODO SLOVENCI VIDELI, DA NISO VSI ENAKI IN SE BODO ZAČELI VRAČATI V CERKEV. Ker bodo videli karizmo v njej.

    Prava pot je torej ravno obratna od sedanje škofovske. Sicer pa: kdor z molkom in skrivalnicami varuje greh pred resnico, NI ZMOŽEN PO BOŽJE POJASNITI NITI ENEGA EVANGELIJSKEGA STAVKA. In ljudje – odhajajo.

    • Se strinjam, pa sem bil preveč utrujen, da bi dodal npr. nekaj takega: Toda treba je iskati dolgoročne rešitve namesto kratkoročnih.

  15. Tako je, izpričati z lastnim zgledom, če bi to storil en samcati škof, bi slovenska Cerkev doživela preporod. Ko se zgodi nekaj tako dokončnega, kot je ta osebni korak, ljudje ne ostanejo ravnodušni. Sedaj pa so verniki v fazi ene mešanice, polni skrbi zase, presojanja brez duha razločevanja, predvsem pa pod vplivom dobe padlosti, kjer ni več sočutja, ne resnicoljubnosti.

    Še nekaj, sveta Marija je močna Božja srednica, brezgrešna Mati Jezusa. Brez njene pomoči v boju z zlom v Cerkvi ne bo pravega uspeha, eksorcisti že vedo, zakaj z njeno pomočjo delujejo in izganjajo.

Comments are closed.

Prijava

Za komentiranje se prijavite