Združenje eksorcistov AIE demantira izjavo eksorcista Kavčiča

73

»Resnicoljubnost in iskrenost v besedi in ravnanju za vsako ceno – to je cilj, ki ga kristjan postavlja sam sebi

V pripravi za posvetitev po Ludoviku Mariji Grignionu Montfortskem ta opozarja, da »zvijačnost in pretkano varanje posvetneži tako radi hvalijo kot posebno odliko. In kaj lahko nekaj tega preide tudi na verne ljudi. Kristus je bil jasen kot kristal, na njem ni bilo nič neiskrenega in varljivega«.

Resnica za vsako ceno je torej cilj kristjana, čistost srca pa je pogoj za pravilno umevanje

Nekateri mediji, med njimi tudi Časnik, so objavili članek primorskega eksorcista o zanesljivosti in nespornosti cepiv proti covidu (Časnik, 31. 1. 2021: Eksorcisti potrjujejo, da je cepivo proti covidu zanesljivo in nesporno). Nenavadna trditev eksorcista, ki nadaljuje:

»Mednarodno združenje eksorcistov (AIE) je potrdilo, da je cepivo proti covidu, katerega uporabljata naša država in Evropska zveza, zanesljivo in nesporno, in nas spodbudilo, da eksorcisti ljudem svetujemo in jim pomagamo, da sprejmejo cepivo iz ljubezni do samega sebe, bližnjega in Boga

Avtorju sem takoj postavila vprašanje, kako so eksorcisti to ugotovili (npr. raziskave znanstvenikov – katere, trditev prostozidarja B. G., informacija, pridobljena v postopku eksorcizma …), saj to vendar ni njihovo področje. Odgovora ni bilo. Pred časom pa je zaradi vprašanj ljudi in z razlogom želje po zanikanju možnosti vpliva cepiv proti covidu na duhovno zdravje človeka, ta članek kot protiargument lansirala na svoji adremi KKP (po presoji upravljalca adreme). V iskanju resničnosti omenjene izjave eksorcista sem glede na njegove odgovore pisala na AIE, ki je izjavo kot njihovo v dveh odgovorih (glede na izjave eksorcista) odločno zanikalo.

V odgovorih je torej AIE zanikala, da bi kadarkoli govorila o argumentih, ki se ne tičejo področja vere in službe osvobajanja, in to v javni obliki, v privatni obliki, v krogu svojih članov ali kako drugače (kar so zanikali tudi nekateri eksorcisti v Sloveniji, Italiji in celo Ameriki) in si zato pridržujejo pravico pritožbe pri ustreznih organih tam, kjer se je zloraba njihove identitete zgodila, pač v skladu s Statutom, ki ga je potrdil Sveti sedež. Ostanimo v resnici.

»Okoliščine morejo zmanjšati ali povečati odgovornost tistega, ki deluje, a ne morejo spremeniti moralne vrednosti dejanj samih, nikoli ne morejo napraviti dobrega nekega dejanja, slabega v sebi.« (Kompendij KC vpr. 368)

73 KOMENTARJI

  1. Ja , čistost srca oziroma duše človeka.

    Kako je prijeten pogovor s človekom, ki ti je sorodna duša.

  2. Ga. Žebovec,
    prosim, da pojasnite, kaj pomeni ‘adrema KKP’, ker nekateri bralci pač ne vemo, o čem pišete, Google pa pod to besedo in kratico poda zadetke, ki s temo vašega članka nimajo nobene zveze.

    Ali je možno izjave AIE, na katere se sklicujete, kje tudi v resnici prebrati?
    Ne zanimajo me vaša zasebna dopisovanja, pač pa me zanima, ali so kjerkoli (na medmrežju ali v tiskani obliki) javno dosegljiva uradna stališča AIE o cepivih proti Covid19.

    Namreč, iskreno vam povem, da se na vaše izjave, nepodprte z dokazi, ne zanašam, ker ste v svojih komentarjih na Časniku nedavno že trosili očitne laži.

    (Vnaprej vem, da bo vaša veličina po tem mojem komentarju zopet užaljena. Po možnosti mi boste namesto odgovora zopet podtaknili kakšne svoje hudobne misli in besede, kot ste mi jih podtaknili pod člankom gospe Žebovec.)

    • Opravičujem se za napako v nagovoru zgornjega komentarja, ki je namenjen gospe Ganzitti in ne gospe Žebovec.

    • Najprej vaš odgovor: navedite laži! Klevetanje namreč ne velja za vrlino, razen za primitivce in kriminalce! Torej z besedo na dan! Pa hudobne misli? Katere pa?
      Ostale odgovore posredujem povašem odgovoru!

      • O lazi se lahko pogovarjamo, ko boste objavili svoje vprasanje in njihov odgovor.
        Ker bojim se, da je tudi vase znanje tujih jezikov na nivoju vasega znanja naravoslovja. Ali pa samo izkrivljate realnost za svojo antivax vero. Ne moremo vedeti.

        Cudim se urednistvu, da vam je dovolilo tak naslov brez enega samega argumenta.

        • Da nista oba malce prenagljena? Uredništvo razpolaga z obema odgovoroma AIE. Odgovor je povzet v tekstu članka.
          Predlagam Vam in gospe Vanji, da mi na strani AIE poiščete informacijo glede stališća AIE. Dokažita vendar, da so vajine insinuacije in blatenje (kot da bi bila zaposlena pri komunalnem podjetju!) utemeljena. G. Kavčič Vama bo zelo hvaležen.
          Čakam! Ne vem, kako mi bosta javila v onostranstvo, ker v in še po vajinem življenju vama tako zaželjene info za razgaljenje “mojih laži” ne bo uspelo najti!
          Morda se pa bosta uspela opravičiti za klevetanje!
          Veste, obstajajo tudi ljudje, ki nikoli ne lažejo!

          • Prosim torej uredništvo,
            da objavi korespondenco pisanja gospe Ganzitti in oba odgovora AIE.
            Hvala lepa.

          • Ali še bolje, gospa Ganzitti, objavite sami demanti gospoda Kavčiča, izvolite tule.
            Dokazno gradivo, ki ste ga zapisali v naslovu o demantiju, je na vas.
            Grazie. Thank you.

          • Prosim uredništvo, da se končno zavé svoje odgovornosti v času pandemije in preneha z anti-cepilno propagando.
            Namesto da bi povdarjali cepljenje kot odgovornost posameznika do skupnosti, se Časnik spet blamira in dajete oder fanatični fundamentalistki, ki skozi svojo ozko prizmo lastne vsevednosti, pomešano s paranojo pred raznovrstnimi teorijami zarote negira znanost in vse, ki še niso dojeli njenih svaril pred temi zarotami.
            Izvzeti niso niti naši škofje in sam papež! Morda vam to zadnje tako ustreza, da ji pustite mlatiti neumnosti kot avtorici.
            Vseeno: mar vam pri pogledu na linke, ki jih objavlja, ne zazvenijo vsi alarmni zvonovi? Tu lahko res pomaga samo svetovna zveza eksorcistov…
            Pa seveda obvezno cepljenje za vse kulturne in športne prireditve in prehod vseh mednarodnih mej!

          • Ga. Ganzitti,
            pod nedavno objavljenim člankom ge. Žebovec ste zapisali očitno laž, da se v državah z visoko precepljenostjo soočajo z visoko umrljivostjo. To laž ste pod istim člankom stopnjevali v laž, da je v deželah z najvišjo precepljenostjo največja smrtnost.

            Resnica, ki jo kažejo statistični podatki, pa je ravno obratna od teh laži. V državah z visoko precepljenostjo proti Covidu, letos zaradi te bolezni dnevno umre na stotine manj ljudi, kot jih je v istih državah umiralo v lanskem jesensko-zimskem valu, torej v času, ko cepiv ni bilo na voljo in ljudje še niso bili cepljeni proti Covidu!

            (Naj spomnim: pogovarjamo se o, po okužbi s Covidom umrlih resničnih ljudeh, ki so bili podobni vam in meni. Vsak človek, star, srednjih let ali mlad, je vreden, da živi.)

            Številčni podatki jasno kažejo, da je visoka precepljenost populacije v posamezni državi močno zmanjšala število hospitalizacij in število smrti po Covidu v isti državi – to pomeni, da visoka precepljenost prebivalstva močno poveča možnosti  preživetja ljudi po okužbi z novim koronavirusom!
            Zato je povsem smiselno ter vredno in pomembno, da se, v izogib nepotrebnemu umiranju ljudi, v posameznih državah precepi čim večje število prebivalstva. Cepljenje ohranja življenja ljudi!

            Laži o največji smrtnosti v deželah z najvišjo precepljenostjo zlahka ovržejo primerjave lanskoletnih in letošnjih statističnih podatkov o številu hospitaliziranih bolnikov in umrlih ljudi zaradi Covida npr. v Italiji in v drugih državah z visoko precepljenostjo prebivalstva!
            Enako kot za Italijo, kažejo tudi podatki za Portugalsko, Španijo in mnogo drugih držav z visoko precepljenostjo prebivalstva.

            Ampak vi italijanskih podatkov, ki so objavljeni na linkih v enem mojih komentarjev pod člankom ge. Žebovec, niste niti ošvrknili s pogledom, kaj šele dobro pregledali.
            Ne trdim, da ste si laži sami izmislili, najbrž vas je nekdo naplahtal s svojimi lažnimi navedbami. Zato je pomembno, da z več plati preverimo vsebino, ki jo kanimo deliti dalje, ker samo tako zmanjšamo možnosti širjenja laži. Za kristjana je bolje, da vsebin, za katere ni prepričan, da niso lažne, ne razširja po spletu.

            Če se vam ne ljubi brati člankov s stvarnimi Covid podatki (in sklepam, da se vam ne ljubi, kajti če bi si podatke pogledali, si ne bi drznili tako samozavestno lagati o številnih umrlih med cepljenimi!), vam že valovi krivulj v prvih Googlovih zadetkih (po vpisu iskalnih pojmov ‘covid’ in ime določene države) pokažejo, da se je število dnevno umrlih v državah z visoko precepljenostjo, v primerjavi z lanskim letom, bistveno zmanjšalo.

            Študija Regionalnega urada SZO za Evropo in Evropskega centra za preprečevanje in obvladovanje bolezni, objavljena v Eurosurveillance, ocenjuje, da je bilo od začetka uvedbe cepljenja proti Covidu, v 33 državah evropske regije SZO rešenih 470.000 življenj med osebami, starimi 60 in več let.

            https://www.ecdc.europa.eu/en/news-events/who-ecdc-nearly-half-million-lives-saved-covid-19-vaccination

            Ne vemo, kaj bo omicron prinesel:

            https://www.npr.org/2021/12/15/1063830104/portugal-covid-vaccines-omicron-varia

            Ah, saj res, pozabljam, da je za vas vse skupaj samo ena velika svetovna zarota, zaradi česar statističnim podatkom, objavljenim na medmrežju, ne zaupate… ali pač?
            Vse kaže, da se je bogati vplivnež Mark Zuckerberg kot potencialno eden navečjih igralcev v “svetovni zaroti”, spretno izognil vašim očitkom o vzpostavljanju novega svetovnega reda s cepivi – njegova Meta za vas očitno ni v službi svetovne zarote, ko tako radi linkate FB objave!

            Naj vas razočaram: mi, ki nimamo registriranih računov na FB, ne vidimo “znanstvenih” objav zaščitenih FB profilov,  na ekranu se nam izpiše le obrazec za registracijo in prijavo. Zankrat me ne mika priključiti se na FB ter z vami in s Zuckerbergom sodelovati v največji spletni dezinformacijski “zaroti” na svetu.

            MMG: bralci ne vemo, kaj vašega hrani uredništvo Časnika, vemo pa, da vi v svojem članku niste predočili niti enega dokaza svojih trditev.

            V danih okoliščinah verjamem gospodu Kavčiču, ne vam.

          • V mojem komentarju zgoraj je umanjkal pravilen iskalni niz, ki ga lahko vpišejo tisti, ki se jim ne ljubi brati daljših člankov s stvarnimi podatki o številu umrlih po Covidu, a vseeno trdijo, da je največ umrlih v državah z največjo precepljenostjo.
            V Google naj vpišejo besedici ‘covid deaths’ in pripišejo ime iskane države v angleščini.

            Na moji napravici se kot prvi Google zadetek izpiše krivulja grafa, povzetega po JHU CSSE (Johns Hopkins University Center for Systems Science and Engineering), s poslovenjenim naslovom ‘novi primeri in smrti’, ki kaže število smrti po Covidu v iskani državi v vsem času trajanja pandemije Covid-19.

            Npr. za ogled podatkov iz Italije, kjer je trenutno cepljene 76,7% celotne populacije
            (https://www.rainews.it/ran24/speciali/2020/covid19/vaccini.php),
            vpišemo iskalni niz ‘covid deaths italy’ ter si dobro ogledamo krivuljo. Lahko tudi klikamo po točkah na krivulji, da se pojavi izpis podatkov o številu umrlih na določen dan.

            Po vrhovih in sploščenosti krivulje zelo hitro opazimo razliko med velikim številom umrlih v Italiji decembra lani (ko je krivulja izrisala ogromno “goro” smrti) in veliko manjšim številom umrlih v letošnjem decembru (ko krivulja izrisuje manjšo vzpetinico).

  3. Tako je to, Vanja, v Sloveniji ob koncu 2021. Množice ljudi, sveto prepričanih v svoj prav in jih z ničemer ne premaknes niti za milimeter, nekaterih celo ne, ko je zaradi ignorance njihovo zadnje upanje za preživetje intubacija in priključitev na respirator, da smo tisti, ki se pustimo cepiti ali se bolj tisti, ki cepijo druge in spodbujajo k cepljenju, obsedeni od hudega duha. To je sploh ozadje domnevnega disputa med eksorcisti. Eni bi “izganjali hudega duha”, drugi bi sodili ali celo postavljali pred strelski vod. Ne le brano po socialnih omrežjih, tudi veckrat slišano na zborovanjih po naših ulicah. Namenjeno med drugim ljudem, ki zadnje atome moči in desetletja s trudom negovano strokovno znanje posvecajo reševanju tezko obolelih v epidemiji, neredko zaradi lastne neumnosti in neodgovornosti. “Kako strašna slepota je človeka!”

  4. Lej lej, eksorcisti očitno ne podpirajo te cepilske kampanije.

    S temi cepivi marsikaj ni v redu, sicer ne bi skrivali sestavin in pogodb pred javnostjo.

    • Že natančne sestavine in recepture za jedi, kuharji ljubosumno čuvajo, vi pa pričakujete od druge najmočnejše industrije na svetu, da vam jih bo kar zastonj izdajala…nabrž ne poznate zaščite avtorskih pravic.

  5. Gospa Majda Ganzitti se je odločila, da bo dala proticepilstvu prednost pred priporočilom slovenskih škofov, evropskih škofovskih konferenc in papeža Frančiška.
    https://katoliska-cerkev.si/evropske-cerkve-spodbujajo-k-cepljenju-proti-covid-19
    Do tega ima vso pravico. Želel pa bi si, da če že objavlja na Časniku, da svoje navedbe podkrepi.
    1. Kaj so ji odgovorili na AIE? Naj pošlje svoje vprašanje in njihov odgovor.
    2. Če ne, ali lahko kjerkoli javno preberemo zanikanje AIE gospoda Kavčiča?
    Ker vse je na rekla-kazala.

    3. Eksorcizem nad zmedenim cepljenim duhovnikom, ki ga je izvajal pater Vrabec, pa je zloraba.
    “Nekateri verniki so nas namreč seznanili s prakso, kjer duhovnik zaradi domnevne povezave cepljenja s hudobnim duhom izvaja zarotilne molitve nad verniki, ki so bili cepljenji proti covid-19. Za take molitve ni razloga, zato je tak obred zloraba eksorcizma. ”
    https://www.skofija-novomesto.si/sl/novice/pojasnilo-ob-nekaterih-napacnih-teoloskih-razlagah-in-praksah-ob-cepljenju-proti-virusu-covid-19/2165

    Moja želja je, da ker gospa Ganzitti nima razjasnjenih osnovnih pojmov, naj v svoja naravoslovna in medicinska razmišljanja ne meša še vere.

    • Gospod Ambrozd koga vi povprašate za nasvet glede sajenja vrtnic? Vrtnarja ali znanstvenika za medvede s severnega tečaja ali celo astronavta? Torej le čevlje sodi naj kopitar!

      Še zdaleč niste edini, ki ima težave s funkcionalno pismenostjo! Prednosti ne dajem proticepilstvu, saj pri COVID-u niti ne gre za cepiva, pač pa za gensko terapijo. Torej ne morem biti proticepilec. Prednost dajem resnici in dobrobiti življenja ljudi od spočetja do naravne smrti.

      Sploh pa – kaj imata skupnega procepilska kampanja kogarkoli in vera? Papeža in Cerkev poslušam, ko gre za vero in verske resnice. Ko govori papež ali drugi dostojanstveniki Cerkve exkatedra, in ne govori kot fizična oseba, kot je to primer pri cepljenju. Da ne razglabljam o ozadju v Vatikanu! Saj malce res že smrdi po tem, da je Cerkev postavila novo versko dogmo o COVID_u in “Cepivih” ter postavila 8. in to obvezni zakrament – cepljenje (z zvarki). Bog nam je naročil razločevati. Boste slepo poslušali, ko bo na papeškem tronu sedel Antikrist? Tudi papež. škofje in Cerkev nasploh mi nimata pravice jemati svobode, ki mi jo je dal Kristus!¨Koga je treba bolj poslušati – človeka ali Boga?! https://t.me/RealGenFlynn/1526 Evangelizacija je naloga papeža, kardinalov, škofov in duhovnikov, ne procepilska kampanja, pred katero so papeža svarili znanstveniki! https://www.churchmilitant.com/news/article/scientist-urges-pope-to-rethink-vax-crusade – ne bi bilo dobro, ko bi jim Cerkev prisluhnila?

      Glede “… pojasnila…” škofije NM velja enako. Kako je lahko škof brez prisotnosti pri eksorcizmu (ni mi znano, da bi že kdaj opravil eksorcizem, kar je naloga škofov, ali pri njem sodeloval) ali brez zaslišanja sodelujočih, postavil to trditev? Prepričan je namreč, da dobronamernost zdravstva zagotavlja varnost cepiva. »Ker ni dvoma o dobronamernosti, s cepivom ne moremo in ne smemo povezovati vplivov hudobnega duha.« No, mene s tem ni prepričal. Malce se dajte izobraziti največjemu eksorcistu na svetu https://www.spiritussanctus.si/2020/02/23/satanov-dim Je pa zanimivo tole pričevanje: https://kyrios.hr/2021/09/11/sokantno-iskustvo-monaha-koji-se-cijepio/?fbclid=IwAR0XyzmwsQN97SObJD6ksomG0VTWg41Z4g1TYlmw4hgVsliIFiXh4RD1g4o

      Pa da ne omenjam še vaših diletantskih in samozavestnih presoj glede ravnanja eksorcista, ki je vsega spoštovanja vreden človek širokega znanja in vere, ki se popolnoma razdaja za Boga. Pa duhovnika z iskušnjo delovanja hudega duha po cepljenju, razgledanega, izobraženega, zvestega Bogu! Oba dobro poznam. Pred obema klobuk dol!

      Blatenje, laži in klevetanje, v kulturni družbi nimata kaj iskati! Pa blagoslova Vam želim!

    • Kdo pa si ti, da boš trdil, da je bil duhovnik samo zmeden. Duhovnik pravi drugače. Pa opis tudi kaže na delovanje hudiča.

  6. (Mr 16, 15-18)
    Pojdite po vsem svetu in oznanujte evangelij vsemu stvarstvu. Kdor bo veroval in bo krščen, bo zveličan, kdor pa ne bo veroval bo pogubljen. Tisti pa, ki bodo verovali, bodo SPREMLJALA TA ZNAMENJA: v mojem imenu bodo hude duhove izganjali, nove jezike govorili, kače s tal dvigali in ČE KAJ STRUPENEGA IZPIJEJO, JIM NE BO ŠKODOVALO, na bolnike bodo roke polagali in ti bodo ozdraveli.

  7. Ali smo zreli za debato, ki sega dlje od prepričevanja v cepljenje po nareku epidemije enoumja?
    Kajti ni mogoče mimo resnice, da smo neodgovorno in že desetletja nazaj, tako zaradi nevednosti, danes pa zaradi udinjanja komodnosti (in zlu) privolili v produkte umazane z umori nerojenih! In to že desetletja prejemajo naši otroici, sedaj pa še vsi drugi! Privolili smo brez potrebnega tehtaja z upanjem, da bomo živeli kot poprej, v vseh praznih radostih tega sveta. Zato smo razvili cel kup teorij, ki so omrvičila našo vest. In je cepivo tako celo postalo “božji dar!”. In nismo bili sposobni protesta za spremembo stanja, v zahtevo po etično nespornih produktih. In to zlo naj sedaj dosega. In tema duha je vse prevzela, razen redkih. https://www.youtube.com/watch?v=b2wqAkqtZkQ

  8. Nesrečno anticepilstvo med slovenskimi katoliki je po mojem mnenju tudi žalostna posledica tega, da so slovenski verniki morali (očitno sami) poiskati globlji pomen lastne katoliške vere. Cerkev na Slovenskem jim namreč že kar nekaj desetletij (s posebnim pospeškom po letu 2000) prodaja ceneni protestantizem zavit v celofan kulturnega katolištva. Tak vernik globljega pomena vere ne more najti niti razumeti, ker mu njegovi pastirji tega nikoli ne razložijo, temveč nedeljo za nedeljo, pridigo za pridigo, posluša o “odnosih” in “ljubezni”. 20, 30, 40 let.
    Sicer je anticepilstvo razširjeno med katoliki na globalnem nivoju in to tako med bolj karizmatičnimi kot tudi bolj tradicionalnimi. Dokazov je več kot dovolj na internetu. A očitno je povprečje, t.i. “sredina” v katoliški Cerkvi tako mlačno, da ljudem ne daje smisla in si ga iščejo sami. Mislim, da je to nauk za vse, da v Cerkvi potrebujemo močno ortodoksijo tako na Petrovem prestolu kot med kardinali in lokalnimi škofi. Le tako bomo na dolgi rok v katolištvu globalno in v Sloveniji spet dosegli nek razumski odnos do znanosti. Naj nam bo ta nesrečna epidemija vsem v poduk.

    • Spoštovani duhovniki.

      Vteh dneh pred prazniki, vabite vernike k sv spovedi, v poslanici, ki jo prilagam, je mostiščar«Pontifice« Frančišek povabil na prehod do ekološke spreobrnitve.
      Prtosim, da mi sporočite kje se lahko spovem in mi bojo povedali kako lahko to desežem.

      Poslanica 1/IX/2016.

      2. …ker smo grešili
      Bog nam je podaril zemljo, da bi jo obdelovali in varovali (prim. 1Mz 2,15) in sicer s spoštljivostjo in uravnoteženostjo. ‘Preveč’ jo obdelovati – torej izkoriščati jo na kratkoviden in sebičen način – in premalo jo varovati, je greh.
      Pogumno je dragi ekumenski patriarh Bartolomej ponavljal in preroško izpostavil naše grehe proti stvarstvu: »Ko človeška bitja uničujejo biološko raznovrstnost v Božjem stvarstvu; ko človeška bitja ogrožajo neokrnjenost zemlje ter prispevajo h klimatskim spremembam z razgaljanjem zemlje, odstranjujoč naravne gozdove ali uničujoč vlažna področja, ko človeška bitja onesnažujejo vodo, površino zemlje, zrak: vse to so grehi. Saj je »zločin proti naravi, zločin proti nam samim ter je greh proti Bogu.«[2]
      O da bi lahko za vse to, kar se dogaja v našem domu, jubilej Usmiljenja priklical verne kristjane »k globokemu notranjemu spreobrnjenju« (Laudato si, 217), še posebej podprtim z zakramentom sprave. V TEM JUBILEJNEM LETU SE UČIMO ISKATI BOŽJE USMILJENJE ZA GREHE PROTI STVARSTVU, TISTE TOREJ, KI JIH DO SEDAJ ŠE NISMO PREPOZNALI IN SE JIH IZPOVEDALI. Zavzemimo se narediti konkretne korake na poti ekološke spreobrnitve, ki zahteva, da jasno zavzamemo stališče glede naše odgovornosti do nas samih, bližnjih, stvarstva in do Stvarnika (prim. ibid. 10; 229).

  9. Bom prosil vaso zeno, da kisline spravi na varno. V tem primeru bo ona Bozja pomoc.

    Ali ne verjamete, da nam Bog lahko pomaga tudi preko znanstvenikov, zdravnikov, duhovnikov, … zene? Mora priti Bog v ognjenem stebru, da bomo verjeli?

  10. (Jer. 17, 5-8) Tako govori Gospod:
    Preklet, kdor zaupa v človeka, se opira na bitje iz mesa, njegovo srce pa se odmika od Gospoda.

  11. Župnik ostane ujet zaradi poplav in ima le malo časa, da se reši.
    Pritečejo župljani in vpije, naj teče z njimi na varno: “Ne, hvala, ljubi moji, mene bo Bog rešil”.
    Do njega pridejo gasilci s čolnom, vendar jih zavrnil: “Mene bo Bog rešil”.
    Prišli so reševalci s helikopterjem, pa odkloni: “Mene bo Bog rešil”.

    Pride pred Boga in mu očita: “Pa zakaj me nisi rešil, ko sem te z vso vero klical?”
    Reče Bog: “Mja, trikrat sem poskusil…”

    Obstaja še nek drug, bolj nazoren (in že kakšno stoletje star) vic, o nekem zelo škrtem Gorenjcu (OK, lahko bi bil tudi Savinjčan ali pa kar Škot), ki se je šel kopat v Bohinjsko jezero, pa ga je strašno zagrabil krč. Grozilo mu je, da bo utonil. In se je zaobljubil: »Božja Mati, če me rešiš, ti dam za pet maš tebi v čast.« Nato se ozre navzgor in zagleda vejo, ki se je sklanjala nad njim. In jo zagrabi in si reče: »Ah… nič ti ne dam.« Takrat pa se veja utrga… In kaj reče Gorenjec? »Ti pa tudi nobenega heca ne poznaš.«

    Takšne zgodbice iz ljudskega izročila bi bile lahko nazoren prikaz, pravzaprav karikatura naše vernosti. Vendar govorimo o nečem drugem – namreč o tem, da Bog človeka v stiski rešuje na zelo konkreten način. In še več: človeka ne rešuje posamič, temveč po skupnosti, kot je to opredelil že drugi vatikanski koncil (da, tisti koncil, za katerega nekateri želijo, da ga nikoli ne bi bilo, pa je vendar bil in je veljaven, kljub nekaterim neprijetnim stranskim učinkom). Zagotovo se lahko veselimo mnogih čudežnih ozdravljenj, ki so se zgodila po molitvi, a hkrati Bog deluje tudi po zdravnikih. Bog nikoli ni odpravil medicine, čeprav se zavedamo njenih meja in šibkosti. Tudi za zdravnike in medicinsko osebje moramo biti hvaležni in prav tako tudi moliti zanje. So del Božjega načrta in vključeni v milosti, ki nam jih Bog daje. Milost pa predpostavlja naravo. Če smo bolni (ali poškodovani), zdravnik ne bo sam od sebe prišel do nas. Treba ga je obiskati ali pa vsaj poklicati.

    http://sticna.org/news/bog-nam-hoce-ponuditi-konkretno-pomoc-mi-se-pa-brezumno-prepiramo?uid=172860

    • Res je, dostikrat smo slepi in gluhi za pomoč, ki nam jo Bog ponuja. Mislimo, da bo Bog zadeve rešil po naših predstavah in tako tudi molimo, potem smo pa razočarani, ker se ni vse odvilo po naši molitveni predstavi 🤔

      Hvala za šaljive prikaze zelo resnih življenjskih situacij, vse dobro vam voščim, g. Ambrož 😊

    • (Mr 16, 15-18)
      Pojdite po vsem svetu in oznanujte evangelij vsemu stvarstvu. KDOR BO VEROVAL IN BO KRŠČEN, BO ZVELIČAN, KDOR PA NE BO VEROVAL BO POGUBLJEN

    • Bolj, ko čas teče, bolj se kaže, da cepiva ne delujejo. Zakaj se torej cepiti, razen, da bo naša ta prava oblast zadovoljna?

      Škofje so zamenjali Boga za Janeza.

      • Ja, se strinjsm. Zapustili so nas. Mogoče sta pa zadnje imenovana škofa lastovki, ki bosta prinesla pomlad.

      • Gospodje alojz in AlojzZ in alojzzeleznik in Al(ojz)Fe(rrum) in… odločite se že enkrat, da boste na Časniku in Domovini uporabljali en sam vzdevek, kajti po vaših proticepilskih kopipejstih na obeh portalih in po vaših silogizmih o “Janezu”, itak že vsi vemo, da za vsemi temi vzdevki tiči en sam Lojzek 🤣🤣🤣

        • Ko cepcem zmanjka argumentov, se obešajo na to, kdo uporablja kakšen nick.

          Prav dol mi visi, če misliš, da sem en sam ali, da nas je več. Vi ste fanatični verniki v Janeza namesto v Boga.

  12. Demanti v originalu
    Pace e bene
    L’Associazione Internazionale Esorcisti NON HA MAI parlato ne in forma pubblica ne in forma privata, ne hai suoi associati o ad altri, di argomenti che non rientrano nella sua competenza che comprende solo FEDE E MINISTERO DELL’ESORCISMO. Si riserva di avviare ricorsi con le competenti autorità la dove vengano attribuite dichiarazioni o azioni totalmente estranee all’identità e ai fini dell’Associazione Internazionale Esorcisti, come descritto nel proprio Statuto approvato dalla Santa Sede /25. 11. 2021/.
    In
    Pace e bene
    L’assicurazione Internazionale Esorcisti NON HA MAI parlato di argomenti che non rientrano nella sua competenza che comprende solo FEDE E MINISTERO DELL’ESORCISMO. Si riserva di avviare ricorsi con le competenti autorità la dove vengano attribuite dichiarazioni o azioni totalmente estranee all’identità e ai fini dell’Associazione Internazionale Esorcisti, come descritto nel proprio Statuto approvato dalla Santa Sede /23.11. 2021/

    Demanti v originalu
    Mir in dobro
    Mednarodno združenje eksorcistov NI NIKOLI spregovorilo v javni ali zasebni obliki, s svojimi sodelavci ali drugimi, o temah, ki ne sodijo v njeno pristojnost, ta vključuje le področje VERE IN SLUŽBE OSVOBAJANJA. Pridržujemo si pravico, da sprožimo pritožbo pri pristojnih organih, če se mu pripisujejo izjave ali dejanja, ki niso dosledno povezana z identiteto in poslanstvom Mednarodnega združenja eksorcistov, kot je opisano v njegovem statutu, ki ga je odobril Sveti sedež / 25. 11. 2021 /.

    Mir in dobro
    Mednarodno združenje eksorcistov NI NIKOLI govorilo o temah, ki ne sodijo v njegovo pristojnost, ki vključuje le področje VERE IN SLUŽBE OSVOBAJANJA. Pridržujemo si pravico, da sprožimo pritožbe pri pristojnih organih, če se mu pripišejo izjave ali dejanja, ki niso dosledno povezana z identiteto in poslanstvom Mednarodnega združenja eksorcistov, kot je opisano v njegovem statutu, ki ga je odobril Sveti sedež / 23.11. 2021 /

    ———————————————————————————————————————————

    Rodil se je Odrešenik, prišel je za vsakega človeka tega Stvarstva, ki želi odrešiti tebe in vse ljudi Sveta za vso večnost. Ki nas želi rešiti tudi v vseh naših vsakodnevnih stiskah in tegobah. Ki ti je pripravil bivanje pri sebi, tako čudovito, da si ga ni mogoče niti zamisliti, “Kakor je pisano: Česar oko ni videlo in uho ni slišalo in kar v človekovo srce ni prišlo, kar je Bog pripravil tistim, ki ga ljubijo” 1 Kor 2,9 – in to želim vsem Vam in vašim dragim iz vsega srca! Radostne praznike!

    • Ga. Ganzitti,
      v dopisu z dne 23.11.2021, ki ga razglašate za “demanti v originalu”, je nekdo, ki ni podpisan in očitno ne razume italijanščine, v glavi dopisa napisal “L’assicurazione Internazionale Esorcisti”.

      To ni nikakršen naziv. ‘Assicurazione’ v slovenskem prevodu pomeni ‘zavarovanje’. ‘L’assicurazione internazionale esorcisti’ torej pomeni ‘mednarodno zavarovanje eksorcistov’. Organizacija s tem nazivom sploh ne obstaja – vi pa ste ta dopis objavili z opombo, da gre za originalen demanti A.I.E. (Associazione Internazionale Esorcisti)??
      Koliko verodostojno mislite, da je to vaše početje??

      Besedilo prvega dopisa, torej tistega z dne 23.11. 2021, ki je napačno naslovljen, je krajše. V drugem dopisu, z dne 25.11.2021, je prvotno besedilo kopirano, vanj pa je vstavljena vrstica “…ne in forma pubblica ne in forma privata, ne hai suoi associati o ad altri…”
      Dopisa nimata podpisov avtorjev besedila.
      Res čudno, da ti vaši eksorcisti niso podpisani, kajti lahko bi si mislili, da so eksorcisti pogumni ljudje, ki se ne bojijo soočiti se niti s samim vragom – tako pa izgleda, kakor da so se zbali podpisati se pod lasten “demanti”.

      Za razliko od nepodpisanih eksorcistov je eksorcist gospod Janez Kavčič svoj članek podpisal z imenom in priimkom.
      G. Kavčič se je kot eksorcist o cepivih proti Covidu19 izrekel v sozvočju z Noto Kongregacije za nauk vere in z besedami papeža Frančiška o cepljenju kot dejanju ljubezni do sebe in do bližnjega!
      To je bistvo njegovega članka, ga. Ganzitti, in prav to vas moti – kajti vi hočete po vsej sili slišati nekaj popolnoma drugačnega!

      https://katoliska-cerkev.si/nota-kongregacije-za-nauk-vere-o-moralnosti-uporabe-nekaterih-cepiv-proti-covidu-19

      Jaz osebno od nobenega katoliškega duhovnika ne pričakujem, da bi nasprotoval priporočilom Kongregacije za nauk vere in papeža v nečem tako pomembnem, kot je cepljenje ljudi proti smrtonosni bolezni – cepljenje namreč preprečuje množično obolevanje s težkim potekom Covida in posledično preprečuje umiranje ljudi!

      V katoliški Cerkvi velja hierarhija duhovniških služb, vsak duhovnik je obljubil pokorščino svojim nadrejenim. Če bi v Cerkvi veljalo, da vsak duhovnik lahko po svoje postopa ter ugovarja in nasprotuje višjim od sebe, vsem po vrsti do papeža, potem bi bilo bolje katoliško Cerkev kar razpustiti, saj bi na ta način postala leglo nereda in zmešnjave!

    • Ga. Ganzitti,
      še vedno niste navedli, kakšna so bila vaša vprašanja, na katera ste prejeli odgovore – bojim pa se, da so podobno ‘guglasta’ kot odgovori.

      Dobro bi naredil tisti, ki je prevajal vaše dopisovanje, če bi vam najprej prevedel zapis s spletne strani A.I.E., kjer sta podana razmislek in spodbuda, kako se duhovno spopadati s težkimi in občutljivimi svetovnimi razmerami, ki so posledica širjenja Covid19 oziroma novega koronavirusa.

      https://aiepressoffice.com/it/2020/03/26/associazione-internazionale-esorcisti-riflessione-e-incoraggiamento-su-come-affrontare-spiritualmente-la-difficile-e-delicata-situazione-mondiale-a-seguito-della-diffusione-del-covid-19-comunemente/

      Spodaj v italijanščini in v slovenskem prevodu citiram nekaj misli iz objave A.I.E.
      Nisem teolog, ki bi katerega od teoloških pojmov v zapisu A.I.E morda drugače prevedel; za svoj laični prevod se teologom opravičujem, a menim, da je pomen odlomka vseeno razumljiv:

      “Come ci insegna la sana teologia, tutte le volte che ci si interroga sul perché una cosa succede (e quindi ci si interroga sulle sue cause), ogni discorso, per essere corretto, deve partire dalla Causa prima, cioè da Dio, il Quale le cose o le vuole in sé, agendo perché avvengano, oppure le vuole per accidens, cioè le permette.
      Non sempre è dato di cogliere le ragioni che giustificano l’agire provvidente di Dio… anzi, alla luce della Rivelazione e dell’esperienza possiamo affermare che la maggior parte di esse Dio le mantiene celate fino al giorno del Giudizio…”

      V slovenskem prevodu:

      “Zdrava teologija nas uči, da vedno, ko se sprašujemo o tem, zakaj se nekaj dogaja (ko se torej sprašujemo o vzrokih nečesa), mora vsaka razprava, da bi bila korektna, izhajati od prvega Vzroka, torej od Boga,
      ki bodisi sam želi in deluje tako, da se nekaj zgodi, ali pa hoče, da se nekaj zgodi ‘per accidens’, torej dovoli, da se nekaj zgodi. Ni vedno mogoče razumeti razlogov, ki upravičujejo delovanje božje previdnosti… nasprotno, v luči Razodetja in iz izkušenj lahko trdimo, da Bog večino razlogov hrani prikritih do sodnega dne…”

    • Še nekaj odlomkov iz objave s portala A.I.E. (Associazione Internazionale Esorcisti), ki jo lahko preberete na zgoraj priloženi povezavi:

      “Tirare in ballo il diavolo in queste occasioni è sbagliare mira; è, soprattutto, mettersi e mettere in un atteggiamento spirituale molto pericoloso, perché provoca solo scoraggiamento e perdita di forze. Il diavolo esiste, certamente, ma è invisibile per natura e tende a nascondersi per scelta strategica. Abbiamo quindi a che fare con un nemico dal quale, umanamente parlando, non sappiamo difenderci, problema, tuttavia, risolto, se imparassimo a stare come bambini tra le braccia della Mamma, cioè della Madonna; come agnelli sulle spalle del Buon Pastore, cioè di Gesù; come figli, nel seno paterno di Dio. Quando stiamo lì, chi ci può toccare, chi ci può fare veramente del male? “Se il Signore è con noi, chi sarà contro di noi?” Non è forse vero che “tutto concorre al
      bene di coloro che amano Dio”?

      La strategia vincente è, in tutti i casi, intendere il Coronavirus come un appello che il Signore ci sta facendo perché torniamo veramente a Lui con tutto il cuore, convertendoci alla vita buona del Vangelo. Quanti accoglieranno questo appello non riceveranno alcun danno da questo morbo, anche quelli che, per sua causa, dovessero morire. Del resto, è Gesù che lo dice: “Che giova all’uomo guadagnare il mondo intero, se poi si perde o rovina sé stesso?” (Lc 9,25) “Cercate prima il regno di Dio e la sua giustizia, e tutte queste cose vi saranno date in aggiunta” (Mt 6,33).

      Fissiamo dunque lo sguardo dove Dio vuole che in questo momento lo fissiamo e cioè su di Lui, sul volto di Gesù, sulla sua Croce, sul suo Vangelo.”

      Slovenski prevod:

      “Ob takih priložnostih vleči v zgodbo hudiča, pomeni zgrešiti cilj; na ta način sebe in druge potegnemo v zelo nevarno duhovno držo, ki povzroča zgolj malodušje in jemlje moči.
      Hudič seveda obstaja, vendar je po svoji naravi človeku neviden, njegova strategija je skrivanje pred ljudmi. Imamo torej opravka s sovražnikom, pred katerim se, človeško gledano, ne znamo braniti, problem pa rešimo, če se naučimo biti kakor otroci v naročju Matere, naše Gospe; kakor jagnjeta na ramenih Dobrega pastirja, Jezusa; kot otroci v očetovskem naročju Boga. In ko smo pri Njem, kdo se nas lahko dotakne, kdo nam lahko zares škoduje?
      “Če je Gospod z nami, kdo bo proti nam?”
      Ali morda ni res, da “njim, ki ljubijo Boga, vse pripomore k dobremu”?

      Zmagovalna strategija je v vsakem primeru razumeti koronavirus kot klic, ki nam ga pošilja Gospod, da se z vsem srcem resnično vrnemo k Njemu in se spreobrnemo v življenje po evangeliju. Tisti, ki bodo sprejeli ta klic, jim ta bolezen ne bo škodila, tudi tistim ne, ki bi zaradi nje morali umreti. Končno, Jezus pravi: “Kaj namreč pomaga človeku, če si ves svet pridobi, sebe pa pogubi ali zapravi?” (Lk 9,25) “Iščite najprej Božje kraljestvo in njegovo pravičnost in vse to vam bo navrženo.” (Mt 6,33).

      Usmerimo torej svoj pogled tja, kamor želi Bog, da ga v tem trenutku usmerimo, to je Nanj, na Jezusov obraz, na Njegov križ, na Njegov evangelij.”

       

    • Ga. Ganzitti,
      spregovoriti želim še o nečem drugem, kar sodi v isto polje vašega velikega zanimanja: o vašem nastopu na božični dan, v oddaji Preverjeno na poptv, v prispevku o slovenskih eksorcistih, ki mi ni pustil pozitivnega vtisa o vaši krščanski drži!

      Sprašujem se, od kod vaša prevzetna “vsevednost”, da ste si upali reči v kamero, da je neka mati svojega otroka med nosečnostjo darovala satanu?!?

      Ste mar prisostvovali temu “darovanju”? Če niste bili zraven, komu ste verjeli na besedo? Vam je dotična mati o tem pripovedovala? Ste mar doživeli razodetje o tem? Ali pa imate morda sposobnosti “Božjega uvida” v pretekle dogodke in v tuja življenja?

      Predvidevam, da se ni zgodilo nič od zgoraj naštetega in da nimate izredne karizme, zato me res zanima, od koga in na kakšen način, bi lahko vi izvedeli, da je neka mati darovala lastnega otroka satanu, ko je bil taisti otrok še v njenem trebuhu?!?

      Namreč, pod pretvezo samovoljnih ljudskih obtožb, da je nekdo preklet ali obseden od hudiča, so nekoč številne moške in ženske zažgali na grmadah ali kako drugače pokončali. Se mar v katoliški Cerkvi vračamo k inkviziciji, le da vloge inkvizitorjev danes odigravajo verski skrajneži in samooklicane eksorcistke?

      Še dobro, da niste kar v kamero izdali, kdo je bila uboga žrtev, ki bi, menda s satanovo močjo, bila pohabila eksorcista, če ji tega ne bi bili preprečili vi in vaši sodelavci.
      V poptv prispevku sploh nismo izvedeli, ali je bila ženska, ki je menda celo življenje trpela, ker naj bi jo mati darovala satanu, morda krščena in ali je vaš “skupinski eksorcizem” imel kakršnekoli pozitivne učinke zanjo.

      Dejansko bi me zanimal teološki odgovor na vprašanje, ali dobri Bog dopušča, da nek starš svoje nerojeno dete daruje hudiču ter ga obsodi na zlo in če se to v resnici dogaja, kako naj bi se to kazalo v stvarnosti?!?
      Kakor si jaz razlagam svet, urejen po Božji volji, je človekova privolitev, da bo grešil, tista pot, po kateri se satan lahko človeku približa.

      Kristjani verjamemo, da smo ob rojstvu vsi ljudje zaznamovani z izvirnim grehom. Z zakramentom svetega krsta je človeku izbrisan izvirni greh in lahko začne novo življenje v veri v Kristusa. Po svetem krstu postanemo Božji otroci, iz stanja grešnega človeka smo prestavljeni v stanje Božjega otroka, v katerem po Svetem Duhu prebiva Bog.

      Iskati pozornost kamere in hvalisati se pred kamero komercialne tv (ki ne išče odgovorov na verska vprašanja, temveč ustvarja zgolj medijski pomp in spektakel!!), češ da smo bili nekoč “po naključju” eksorcistovi pomočniki med izganjanjem hudiča iz neke osebe, ob čemer smo katoliškega duhovnika, eksorcista, menda lastnoročno obvarovali pred pohabljenjem…. ter v isti sapi obtoževati drugega katoliškega duhovnika, prav tako eksorcista, da laže ter na ta način namerno vnašati razdor med pripadnike istega Cerkvenega občestva, ki mu tudi sami pripadamo – po moji presoji to niso sadovi Svetega duha!

      Sadovi Svetega duha so:
      – ljubezen
      – veselje
      – mir
      – potrpežljivost
      – blágost
      – dobrotljivost
      – dobrohotnost
      – krotkost
      – zvestoba
      – skromnost
      – zdržnost
      – čistost

      Francozi poznajo pregovor, ki pravi: “Cherchez la femme!”. Ga.Ganzitti, v mojem razumevanju stvari ste si žal zadali vlogo zdraharice, ki hoče za vsako ceno dokazati svoj proticepilski prav, tudi če vsa dejstva kažejo in ljudje govorijo, da nima prav!

      Vsak kristjan bi se moral zavedati, da kdor se z ognjem igra, se običajno sam najbolj opeče.
      Kdor na véliko razglablja o hudiču in njegovih delih ter stalno išče in vidi hudiča v drugih ljudeh ter v stvareh in dogodkih izven sebe, bi moral dobro pretehtati lastne notranje in zunanje vzgibe, ki ga vodijo, kajti hudič se najraje priplazi v druščino, kjer imajo ljudje o samih sebi zelo dobro mnenje in se imajo za zelo pobožne – kot farizeji iz Jezusove prilike o farizeju in cestninarju…

      Svetujem, da čimprej prenehate z zdraharstvom.

    • Ga. Ganzitti,
      spregovoriti želim še o nečem drugem, kar sodi v isto polje vašega velikega zanimanja: o vašem nastopu na božični dan, v oddaji Preverjeno na poptv, v prispevku o slovenskih eksorcistih, ki mi ni pustil pozitivnega vtisa o vaši krščanski drži!

      Sprašujem se, od kod vaša prevzetna “vsevednost”, da ste si upali reči v kamero, da je neka mati svojega otroka med nosečnostjo darovala satanu?!?

      Ste mar prisostvovali temu “darovanju”? Če niste bili zraven, komu ste verjeli na besedo? Vam je dotična mati o tem pripovedovala? Ste mar doživeli razodetje o tem? Ali pa imate morda sposobnosti “Božjega uvida” v pretekle dogodke in v tuja življenja?

      Predvidevam, da se ni zgodilo nič od zgoraj naštetega in da nimate izredne karizme, zato me res zanima, od koga in na kakšen način, bi lahko vi izvedeli, da je neka mati darovala lastnega otroka satanu, ko je bil taisti otrok še v njenem trebuhu?!?

      Namreč, pod pretvezo samovoljnih ljudskih obtožb, da je nekdo preklet ali obseden od hudiča, so nekoč številne moške in ženske zažgali na grmadah ali kako drugače pokončali. Se mar v katoliški Cerkvi vračamo k inkviziciji, le da vloge inkvizitorjev danes odigravajo verski skrajneži in samooklicane eksorcistke?

      Še dobro, da niste kar v kamero izdali, kdo je bila uboga žrtev, ki bi, menda s satanovo močjo, bila pohabila eksorcista, če ji tega ne bi bili preprečili vi in vaši sodelavci.
      V poptv prispevku sploh nismo izvedeli, ali je bila ženska, ki je menda celo življenje trpela, ker naj bi jo mati darovala satanu, morda krščena in ali je vaš “skupinski eksorcizem” imel kakršnekoli pozitivne učinke zanjo.

      Dejansko bi me zanimal teološki odgovor na vprašanje, ali dobri Bog dopušča, da nek starš svoje nerojeno dete daruje hudiču ter ga obsodi na zlo in če se to v resnici dogaja, kako naj bi se to kazalo v stvarnosti?!?
      Kakor si jaz razlagam svet, urejen po Božji volji, je človekova privolitev, da bo grešil, tista pot, po kateri se satan lahko človeku približa.

      Kristjani verjamemo, da smo ob rojstvu vsi ljudje zaznamovani z izvirnim grehom. Z zakramentom svetega krsta je človeku izbrisan izvirni greh in lahko začne novo življenje v veri v Kristusa. Po svetem krstu postanemo Božji otroci, iz stanja grešnega človeka smo prestavljeni v stanje Božjega otroka, v katerem po Svetem Duhu prebiva Bog.

      Iskati pozornost kamere in hvalisati se pred kamero komercialne tv (ki ne išče odgovorov na verska vprašanja, temveč ustvarja zgolj medijski pomp in spektakel!!), češ da smo bili nekoč “po naključju” eksorcistovi pomočniki med izganjanjem hudiča iz neke osebe, ob čemer smo katoliškega duhovnika, eksorcista, menda lastnoročno obvarovali pred pohabljenjem…. ter v isti sapi obtoževati drugega katoliškega duhovnika, prav tako eksorcista, da laže ter na ta način namerno vnašati razdor med pripadnike istega Cerkvenega občestva, ki mu tudi sami pripadamo – po moji presoji to niso sadovi Svetega duha!

      Sadovi Svetega duha so:
      – ljubezen
      – veselje
      – mir
      – potrpežljivost
      – blágost
      – dobrotljivost
      – dobrohotnost
      – krotkost
      – zvestoba
      – skromnost
      – zdržnost
      – čistost

      Francozi poznajo pregovor, ki pravi: “Cherchez la femme!”. Ga.Ganzitti, v mojem razumevanju stvari ste si žal zadali vlogo zdraharice, ki hoče za vsako ceno dokazati svoj proticepilski prav, tudi če vsa dejstva kažejo in ljudje govorijo, da nima prav!

      Vsak kristjan bi se moral zavedati, da kdor se z ognjem igra, se običajno sam najbolj opeče.
      Kdor na véliko razglablja o hudiču in njegovih delih ter stalno išče in vidi hudiča v drugih ljudeh ter v stvareh in dogodkih izven sebe, bi moral dobro pretehtati lastne notranje in zunanje vzgibe, ki ga vodijo, kajti hudič se najraje priplazi v druščino, kjer imajo ljudje o samih sebi zelo dobro mnenje in se imajo za zelo pobožne – kot farizeji iz Jezusove prilike o farizeju in cestninarju…

      Svetujem, da čimprej prenehate z zdraharstvom.

    • Ga. Ganzitti,
      spregovoriti želim še o nečem drugem, kar sodi v isto polje vašega velikega zanimanja: o vašem nastopu na božični dan, v oddaji Preverjeno na poptv,v prispevku o eksorcizmu, ki mi ni pustil pozitivnega vtisa o vaši krščanski drži!

      Sprašujem se, od kod vaša prevzetna “vsevednost”, da ste si upali reči v kamero, da je neka mati svojega otroka med nosečnostjo darovala satanu?!?

      Ste mar prisostvovali temu “darovanju”? Če niste bili zraven, komu ste verjeli na besedo? Vam je dotična mati o tem pripovedovala? Ste mar doživeli razodetje o tem? Ali pa imate morda sposobnosti “Božjega uvida” v pretekle dogodke in v tuja življenja?

      Predvidevam, da se ni zgodilo nič od zgoraj naštetega in da nimate izredne karizme, zato me res zanima, od koga in na kakšen način, bi lahko vi izvedeli, da je neka mati darovala lastnega otroka satanu, ko je bil taisti otrok še v njenem trebuhu?!?

      Namreč, pod pretvezo samovoljnih ljudskih obtožb, da je nekdo preklet ali obseden od hudiča, so nekoč številne moške in ženske zažgali na grmadah ali kako drugače pokončali. Se mar v katoliški Cerkvi vračamo k inkviziciji, le da vloge inkvizitorjev danes odigravajo verski skrajneži in samooklicane eksorcistke?

      Še dobro, da niste kar v kamero izdali, kdo je bila uboga žrtev, ki bi, menda s satanovo močjo, bila pohabila eksorcista, če ji tega ne bi bili preprečili vi in vaši sodelavci.
      V poptv prispevku sploh nismo izvedeli, ali je bila ženska, ki je menda celo življenje trpela, ker naj bi jo mati darovala satanu, morda krščena in ali je vaš “skupinski eksorcizem” imel kakršnekoli pozitivne učinke zanjo.

      Dejansko bi me zanimal teološki odgovor na vprašanje, ali dobri Bog dopušča, da nek starš svoje nerojeno dete daruje hudiču ter ga obsodi na zlo in če se to v resnici dogaja, kako naj bi se to kazalo v stvarnosti?!?
      Kakor si jaz razlagam svet, urejen po Božji volji, je človekova privolitev, da bo grešil, tista pot, po kateri se satan najbolj približa človeku.

    • Ga. Ganzitti,
      spregovoriti želim še o nečem, kar sodi v isto polje vašega zanimanja: o vašem nastopu na božični dan, v oddaji poptv Preverjeno, v prispevku o eksorcizmu. Tisti nastop mi ni pustil dobrega vtisa o vaši krščanski drži.

      Sprašujem se, od kod vaša prevzetna “vsevednost”, ko ste v kamero izjavili, da je neka mati svojega otroka med nosečnostjo darovala satanu?!
      Menim, da niste prisostvovali takemu “darovanju”. Ker niste bili zraven, komu ste verjeli na besedo? Ste mar doživeli razodetje? Ali imate morda izredno sposobnost uvida v pretekle dogodke in tuja življenja?

      Predvidevam, da nič od zgoraj naštetega ne velja za vas in da tudi nimate izredne karizme.
      Res me zanima, od koga in kako, bi lahko izvedeli, da je neka mati lastnega otroka darovala hudiču, ko je bil otrok v njenem trebuhu?!

      Pod pretvezo samovoljnih obtožb ljudi, da je nekdo preklet ali obseden od hudiča, so nekoč mnogo ljudi zažgali na grmadah ali drugače pokončali. Se mar v katoliški Cerkvi vračamo k inkviziciji, le da vlogo inkvizitorjev danes odigravajo verski skrajneži in samooklicane eksorcistke?

      Dobro, da niste pred kamero izdali, kdo je bila ženska, ki bi, menda s satanovo močjo, bila pohabila eksorcista, če ji tega ne bi bili preprečili vi s pomočniki. Iz tv prispevka nismo izvedeli, ali je imel ta “skupinski” eksorcizem kakšne pozitivne učinke za tisto trpečo žensko.

      Dejansko me zanima teološki odgovor na vprašanje, ali dobri Bog lahko dopušča, da mati svoje nerojeno dete daruje hudiču in ga obsodi na zlo in če se to res lahko zgodi, kako naj bi se to kazalo v stvarnosti?!?
      Kakor si jaz razlagam svet, urejen po Božji volji, je človekova privolitev, da bo grešil, tista pot, po kateri se hudič najbolj približa človeku.

      Na portalu A.I.E. je o delovanju hudiča napisano tole:

      “Il demonio può solo attaccare il corpo nel tentativo di arrivare indirettamente all’anima con la paura, il dubbio, la rabbia da lui alimentati mediante la sofferenza arrecata al corpo e ai sensi interni dell’uomo, allo scopo di fiaccare la fede e corrompere l’anima rendendola ribelle a Dio.  Se questo accade è solo per scelta dell’uomo che si lascia liberamente trascinare nel peccato, cedendo alle seduzioni di satana. Dio, da parte sua, non permette mai che il maligno agisca oltre le forze dell’uomo sostenuto dalla Sua grazia. Satana, come insegna la Chiesa, è legato ad una catena. Vivendo in grazia di Dio, l’uomo si mette a debita distanza e satana non lo può toccare. Peccando, invece, gli si avvicina e a questo punto non importa più che la catena sia lunga o sia corta.”

      Prevod:
      “Hudič lahko napade samo telo v poskusu, da bi posredno prodrl do človeške duše preko strahu, dvoma, jeze, ki jih hrani s trpljenjem, ki ga povzroča telesu ter do notranjih človekovih čutov, da bi oslabil človekovo vero in pokvaril njegovo dušo, da bi se uprla Bogu. Toda to se lahko zgodi le po človekovi izbiri, da se svobodno pusti zvleči v greh, s tem ko se vda satanovemu zapeljevanju.  Bog s svoje strani nikoli ne dovoli, da bi hudobni deloval preko moči človeka, ki ga podpira Njegova milost. Satan je, kot uči Cerkev, vezan na verigo. Človek, ki živi v Božji milosti, je na varni razdalji in se ga satan ne more dotakniti. Ko pa človek greši, se mu satan približa, v tem primeru ni več pomembno, ali je veriga dolga ali kratka.”

    • Ga. Ganzitti,
      kristjani verjamemo, da smo ob rojstvu ljudje zaznamovani z izvirnim grehom. Zakrament svetega krsta človeku izbriše izvirni greh. Po svetem krstu postanemo Božji otroci, iz stanja grešnega človeka smo prestavljeni v stanje Božjega otroka, v katerem po Svetem Duhu prebiva Bog.

      Iskati pozornost in hvaliti se pred kamero komercialne tv, (ki ne išče odgovorov na verska vprašanja, temveč ustvarja zgolj medijski pomp in spektakel), češ da smo bili “po naključju” eksorcistovi pomočniki med izganjanjem hudiča iz neke ženske, ob čemer smo duhovnika eksorcista menda lastnoročno obvarovali pred pohabljenjem…. ter v isti sapi obtoževati drugega duhovnika eksorcista, da laže in na tak način namerno vnašati razdor med pripadnike istega Cerkvenega občestva, ki mu sami pripadamo – po moji presoji to niso sadovi Svetega duha!

      Sadovi Svetega duha so: ljubezen, veselje, mir, potrpežljivost, blágost, dobrotljivost, dobrohotnost, krotkost, zvestoba, skromnost, zdržnost in čistost.

      Francoski pregovor pravi: “Cherchez la femme!” V mojem razumevanju stvari ste si žal zadali vlogo zdraharice, ki hoče za vsako ceno dokazati svoj proticepilski prav, čeprav vsa dejstva kažejo in ji je mnogo ljudi povedalo, da nima prav.

      Kristjan bi se moral zavedati, da kdor se z ognjem igra, se običajno tudi sam opeče.
      Kdor veliko razglablja o hudiču in njegovih delih ter stalno išče hudiča v drugih ljudeh ter v stvareh in dogodkih izven sebe, bi moral dobro pretehtati notranje in zunanje vzgibe, ki ga vodijo. Hudič se najraje priplazi v druščino, kjer imajo ljudje o samih sebi zelo dobro mnenje in se imajo za zelo pobožne – kot farizej iz Jezusove prilike o farizeju in cestninarju.

      Svetujem, da čimprej prenehate z zdraharstvom.

  13. Podvprašanje: Koliko eksorcistov je v Sloveniji? In zakaj so bili eksorcisti v času pandemije bolj tiho in v ozadju in niso dali svojih globljih uvidov v duhovno razsežnost te hude telesne in duhovne preizkušnje, ki je zadela človeštvo?

  14. Starejša redovnica, desetletja dela ( oz je zal zaradi epidemije to delo ze 2 leti opravlja le na daljavo) v ucnovzgojnem zavodu za otroke s posebnimi potrebami kot verouciteljica (najbrz edina v Sloveniji, ki ji je to omogočeno v državni ustanovi in na kar verjetno vpliva tako prepričljivost njene osebnosti kot mentalna širina vodstva zavoda), s katero sem v stiku, Satanovo delo vidi, nasprotno od kakšnega tu omenjenega eksorcista, v obsedenem in agresivnem zavračanje vsega, kar nam za preprečevanje obolevanja in umiranja priporoča in nudi medicinska stroka, aktualne oblasti in kar tudi jasno podpirajo cerkveni predstojniki.

    Satanovo delo vidi v pocetju ljudi, ki si izmišljajo in širijo lažne ugotovitve po spletu, početju divjanja po ulicah, pred parlamentom, pljuvanju v poslance, zastrasevanju vodilnih strokovnjakov, tudi z grožnjami s smrtjo. Tudi v tem, da so toliko ljudi prepričali, da se na noben način nocejo cepiti, čeprav s tem tudi življenjsko ogrožajo sebe in druge ljudi.

    Pocetja so tako skregana z zdravo pametjo in z nekim temeljnim občutkom za odgovornost in dobroto, da jo razumem, čeprav se o tem ne upam soditi, ko jih pripisuje obsedenosti z absolutnim zlom.

    Kaj bi sicer rekli na tole, kar se dogaja dr. Borutu Štruklju s fakultete za farmacijo?

    https://siol.net/novice/slovenija/proticepilca-v-centru-ljubljane-napadla-strokovnjaka-za-covid-19-video-569498

    In ni on edini. Vodilni zdravniki, ki se v celoti razdajajo reševanju zivljenj najtežje obolelih in so javno izpostavljeni: dr. Krek, dr.Logar, dr. Jereb, dr.Slejko Zupanc so dnevno deležni umazanih žalitev in groženj, tudi s smrtjo. Brez reakcije policije in tožilstva. Doklej se?

    Začelo se je, ko je pred nastopom vlade iz množice odmeval glas : “Ubi Jansu, ubi!” Tozilstvo ni hotelo videti razlogov za pregon dejanja. Enako jo je odnesel znani medijsko forsirani reper, ki je s kompanjonom zasledoval, nezakonito snemal in maltretiral izpostavljenega novega vodjo NIJZ. To zlo žaljenja, zaničevanja, groženj in realnega nasilja se nesankcionirano siri ze dve leti.

    Tozilstvo in sodisca pa nic. In slabse kot nic. Grozenj in nasilja nocejo sankcionirati. Kazni za neupoštevanje ukrepov, npr nenosenje mask razglasijo za nezakonite. Ustavno sodisce serijsko ukrepe, ki bi reševali zdravje in zivljenja, razveljavlja kot neustavne z večino, v kateri ni nikoli Jakliča in Sorlija. Obenem pa vrhovi sodisca oproscajo najpomembnejšo celico kokainske narkomafije dalec naokoli, v vrhu tožilstva pa imajo iste ali povezane balkanske mafijske združbe težkih, krutih kriminalcev svojo dokazano informatorko, ki jih rešuje pred roko pravice.

    Hudiča, a to ne zveni kot Satanovo delo? Vsekakor odgovorna oblast takšnega tožilstva in takšnega sodstva ne sme pustiti pri miru, ” neodvisnega”, ampak mora podpirati spremembe, da bosta nekoc tozilstvo in sodstvo to, kar morata biti in kar sta že 100 km severno od nas, recimo.

    Če ze ne k eksorcistom, bi napadalce Struklja in njihove somišljenike vbesedah in dejanjih koncno morali spraviti ali za rešetke ali pa v resno psihiatrično obravnavo, nemara kar v ustanovo zaprtega tipa.

    • Soglašam, IF.
      Včasih mi zmanjka besed za opis ogorčenja, ki ga občutim ob zadevah, ki jih opisujete.

      A ostaja upanje.
      Drobne spremembe na bolje v informativnem programu rtvslo nakazujejo, da se razmere lahko izboljšajo, ko drugi ljudje prevzamejo vajeti.
      (Bakić je sicer danes spet pokazal, da ne more sleči svoje prolevičarske agitprop kože.)

      Gledalci moramo vztrajati in neprenehoma terjati boljši nacionalni rtv program, pa četudi na forumih.

      Nocoj je v Odmevih z imenom in obrazom nastopil 53-letni prebolevnik, ki že četrti mesec okreva po težki obliki Covida, nato pa je Rosvita Pesek gostila še dr. Beovičevo in dr. Lejko Zupančevo.
      Šele novo vodstvo IP tv razume, kakšna mora biti vloga IP državne rtv pri premagovanju epidemije!

      Obe zdravnici sta bili hvaležni, da sta lahko v miru, v studiu (in ne, kot že tolikokrat, v kamero na ulici ali pa zvečer, po naporni službi od doma!) povedali, s kako težkimi razmerami se soočajo zdravstveni delavci in kako vse skupaj osebno doživljata.

      • Se strinjam. Včerajšnja intervjuja s premierom in opozicijo in danasnji Odmevi z Rosvito Pesek in gosti so bili zelo dobri in budijo upanje. Oddaja o predsedovanju Svetu EU pa ni mogla izskočiti iz znane propagandne pro-kul mlakuze, pri čemer sta z Bakicem v isti rog trobila iz Bruslja tudi Igor Jurič in zlasti Mojca Širok. Intervjuanci iz E parlamenta so bili skoraj vsi iz levegaxspektra, recimo. V osrednjem Dnevniku so pa Slovence, ne morem reči drugace zal, trapaste novinarske babe vabile na novoletna zuriranja po Zagrebu, kjer bo kuhancek in bo mnozicno rajanje ( ter sirjenje virusa).

        Smo na 56% precepljenosti. Kar je bistveno premalo. Z lepo besedo ni videti, da bomo prišli naprej. Z omikronom, ki nas bo v hitrem valu zajel, ne vemo, kako hudo bo. Tudi če ne bo zelo hudo, bojo verjetno za njim se naslednje varijante.

        V naših bolnicah je mnogo težje kot si ljudje predstavljajo. Vse je ze 2 meseca podrejeno covidu19, ker gre za reševanje zivljenj. Drugo pa v glavnem stoji. Operacije serijsko odpadajo, ker morajo anesteziji ob respiratorjih reševati zivljenja ljudi, ki se nočejo cepiti.

        Tako ne more iti dolgo naprej. Ce se ljudje nocejo zlepa cepit, se bojo morali zgrda. Upam, da bojo vlada in predsednik republike, kot so obljubili, poslusali pozive stroke. Pa če so ob tem kulovci se tako neodgovorni in oblastizeljni na zleht način. Tudi Jansa je izjavil v začetku krize, da je zdravje in da so življenja na prvem mestu. Naj tako tudi bo.

        • “bojo verjetno za njim se naslednje varijante.”

          Seveda bodo. Upam pa, da ne zahtevate vsake tri mesece vbrizg neznane oziroma nepreiskušene snovi v telesa vseh ljudi?

        • Alfe, ti si velik lažnivec. Tudi cepljeni so na intenzivnih enotah, ampak krivi smo pa zdravi necpljeni.

          Cepiva ne delujejo, proti omikronu pa sploh ne. In kljub temu, da je omicron nenevaren, nas še vedno strašijo in nam grozijo.

          Prisilno cepljenje – to samo dokazuje, da je s cepivom nekaj hudo narobe, da se morate posluževati nasilja za to, da se ljudje cepijo.

          Pa velika hudobija bruha iz tebe IF. Kar vse bi precepil, čeprav je jasno, da je tistih nekaj manj cepljenih v bolnišnicah zgolj posledica placebo efekta.

          • alojz,
            zdi se, kakor da hočete zavajati bralstvo Časnika s komentiranjem pod različnimi vzdevki, da bi izgledalo, da vas je proticepilcev več, kot vas je v resnici.

            Na portalu Domovina je komentator AlojzZ objavljal identične koronazanikovalske vsebine kot AlFe na Časniku in se tudi skliceval na iste koronazanikovalske doktorje. Poleg tega je objavil, da je sam prebolel Covid v milejši obliki. Na Domovini se h komentiranju prijavljata dva Alojza: AlojzZ in alojzzeleznik – slednji rad odigrava velikega bogoljuba tako kot AlFe na Časniku.

            alojz, vaši komentarji o “Janezu” in škofih kažejo, da ste ista oseba kot Al(ojz)Fe(rrum=železo), ki tudi nadvse rad komentira o “Janezu” in škofih.

            Zatorej, gospodje alojz in AlojzZ in alojzzeleznik in Al(ojz)Fe(rrum) in… odločite se že enkrat ter na Časniku in Domovini uporabljajte en sam vzdevek, kajti iz vaših koronazanikovalskih in proticepilskih kopipejstov na obeh portalih in po vaših silogizmih o “Janezu”, itak že vsi vemo, da za vsemi temi vzdevki tiči en sam Lojzek.

            Ker pa je ta Lojzek obolenje Covid19 že uspešno prebolel, so njegova proticepilska stališča pod katerimkoli alojzovskim vzdevkom popolnoma nerelevantna – saj se Lojzeku, vsaj za zdaj, še ni potrebno cepiti.

          • Ja, silno hudoben sem, alojz. Placebo efekt je, po tvojem, da je po včerajšnjih podatkih ( in ti procenti so približno taki ves cas) 89% bolnikov s covid19 na intenzivnih oddelkih necepljenih?

            Se pravi 9:1 je zate placebo efekt? Ob tem, da je v drzavi vec cepljenih kot necepljenih, v bolj ogroženi skupini nad 50 let je razmerje cepljenosti 3:1. Torej matematično izpeljano 27:1 večja verjetnost ( torej v rangu 30 krat), da v starosti nad 50 let necepljeni konca na intenzivnem oddelku.

            Koliko je bilo doslej smrti kot posledice zapletov po cepljenju? Dve, s številko 2. Obe z vektorskimi cepivi, ki niso več aktualna pri nas. Ena Jannsen, druga Astra Zeneca ( zena diplomata, cepljena v Bruslju).

            Koliko je doslej pri nas smrti zaradi covida19? Okoli 6.000, torej 3.000 krat vec! Je res težko presoditi, kaj je bolj nevarno, infekt ali cepivo? Sem silno hudoben, ker to prikazujem?

            Lahko bi dodajal kronične posledice in invalidnost po covidu 19. Lahko bi dodajal enormne stroške za dolgotrajno intenzivno zdravljenje in rehabilitacijo, ki gre v vec desettisoc evrov na posameznika. In je vse to nepotrebno, saj bi v 90 ali 95% to vse preprečili, če bi bili ti ljudje ustrezno precepljeni.

            Najtežja posledica je, da je zdravstveni sistem do te mere orientiran v reševanje covid19 obolelih, da vsi drugi bolniki razen urgence čakajo, da se bojo reševali njihove bolezenske težave. Najbolj ocitno je v operacijskih dvoranah, ker kirurgi ne morejo operirati, ker ni anesteziologov. Ki rešujejo življenja covid 19 bolnikov ob respiratorjih, saj so za to delo ob intenzivistih usposobljeni le oni.

            Skrajno neetično je od necepljenih, da so oni, vedoč ali nevedoc, povzročitelji tega stanja in te stiske. Na odlocevalcih iz stroke in potem politike je, da se to stanje prekine. In da se sprosti zdravljenje za druge necovidne bolnike.

            Če ni druge poti kot je obvezno cepljenje, potem je treba sprejeti to odločitev, ugrizniti v jabolko, pa čeprav kislo! V resnih državah severno in zahodno od nase si odlocevalci to, na različne načine, upajo. Na Balkanu pa ne, to je pa res, tam imajo raje novoletne bakanalije, če je treba do nemilega konca.

          • IF,
            veste, kako stojijo zadeve s tem našim alojzom: pod člankom ge. Žebovec o hudobnem duhu in cepivih je napisal, da je v srednji šoli in na univerzi razumel vse – torej nikoli ni potreboval dodatnih razlag pri naravoslovnih predmetih.
            Zato sklepam, da matematiko obvlada v nulo…. s poudarkom na nulo 🤔

          • Obvlada tale alojz matematiko in verjetnostne izracune, res. Priblizno podobno kot ga. Ganzitti ono Assicurazione Interrazziale Esibizionista, ali kaj je že. 😉

            Dovolj. Naj bo oproščeno moji zajedljivosti, če je možno. Pax et bonum, tudi veliko zdravja vsem v letu 2022!

          • Einsteinu so nekoč rekli, da mu ene 100 znanstvenikov nasprotuje. On jim je odgovoril, da, če se je motil, da je dovolj eden.

            Čisto vseeno je, kakšne izgovore si ti izmišljuješ. Dejstvo je, da nimaš argumentov. Zato pa poskušaš na tak butast način.

            Celo nekateri člani SDS pravijo, da je za večino vas važno le to, kar pravi Janez in imate to vero v cepljenje in podobne neumnosti za boj proti komunizmu.

            In ko to omenim, skočite vsi v luft.

          • IF, zloben si, pa še lažnivec si. V bolnišnicah se zdravi konstantno od 30 do 40% cepljenih. Oba Janeza pa lažeta tako, da številko vedno zmanjšata.

            Realno gledano je med cepljenimi torej zgolj okrog 20% manj ljudi hospitaliziranih, torej je to le placebo.

            Zakaj potem tretja doza, Izrael pa že uvaja četrto dozo? Istočasno nam sporočate, da je cepivo učinkovito in da ni učinkovito, zato rabimo več doz.

            Še ena laž od tebe. Dve sta samo najbolj znani smrti zaradi cepljenja. Po podatkih NIJZ je bilo prijavljenih 40 smrti, in 232 resnih stranskih učinkov cepiv.

            Seveda je pa Slovenija najslabša v poročanju stranskih učinkov, Nizozemska ima bolj realno številko in je sporočila za faktor 12 več stranskih učinkov.

            Seveda pa ljudje nismo živina, da bomo kar tako šteli smrti in denar, kot se to dela pri živini. In žrtvovali nekaj mladih ljudi s cepljenjem, da bi domnevno rešili nekaj sto starčkov.

            Poleg tega so to smrti s covidom. Tudi, če človek umre v prometni nesreči in so mu prej ugotovili, da je pozitiven, se šteje v statistiko. Koliko je dejansko mrtvih res zaradi covida, v Sloveniji ne vemo.

            Najbolj neetično je pa to, da cepljeni neupravičeno obtožujete necepljene za vse skupaj, saj je jasno, da nismo nič bolj krivi za to stanje kot cepljeni.

            Edina država, ki si je upala uvesti obvezno cepljenje, je Avstrija. Od tam prihaja tudi slavni zločinec, ki je kriv za miljone žrtev in 2. svetovno vojno.

          • Kako sta oba patetična, ko je jasno, da nimata argumentov in potem se name spravljata ad hominem.

            Vaju boli to, da se je spet ponesrečilo vajinemu Janezu, da bi izšel kot zmagovalec.

          • Za tako stanje je kriva vlada, ki je denar zapravljala za bombončke, da bi si povečala priljubljenost, namesto, da bi povečala kapacitete za covid.

            Eksperimentalnih zvarkov pa si pač ne bomo pustili vbrizgavati samo zato, da bomo reševali zavožene vladne ukrepe.

      • Očitno imata obe preveč časa, da imata lahko intervju. Ampak hudobije pa nobena od njiju ne more skriti.

    • Prvi, ki strašijo in grozijo že od začetka te plandemije, je vlada, potem pa ta politična stroka.

      Vse ostalo je zgolj posledica tega. Tudi več zbolelih in več mrtvih.

  15. Vsi pa govorite le o cepljenju na splošno.

    Zdaj pa postavimo vprašanje – cepljenje s koliko odmerki je pa še dopustno? Ali se bomo cepili štirikrat na leto?

    • Medtem, ko imata IF in Vanja_ čas za napadanje ad hominem, pa nihče od njiju noče niti videti pomembnega vprašanja – s koliko odmerki se je treba cepiti? S štirimi, petimi, šestimi?

Comments are closed.