Prejeli smo: Odprto pismo Cerarju in Janši

157

cerar jansaSpoštovani gospod Miro Cerar, spoštovani gospod Janez Janša,

V teh dneh mineva eno leto vlade dr. Mira Cerarja. Na žalost razen sorazmerno zadovoljivega vodenja tekočih poslov ne more pokazati pomembnejših dosežkov. Ni sistemskih ukrepov in modernizacije, ki bi državo končno iztrgali iz zastoja in vrnili na pot razvoja k pravični, uspešni, ambiciozni, ugledni, skratka normalni srednjeevropski državi.

Razen šibkih znakov ekonomskega okrevanja, ki so pretežno posledica ugodnejšega zunanjega okolja in v preteklosti izvedenih ukrepov za uravnoteženje javnih financ, je slovenska država danes strukturno okostenela in razvojno pasivna.

Primerljive države, ki so se skupaj z nami pred četrt stoletja poslovile od socialističnih iluzij, nas prehitevajo po rasti plač in pokojnin. Propada infrastruktura, slabša se kvaliteta storitev javnega sektorja. Mladi izgubljajo perspektivo. Beg možganov v kombinaciji s staranjem prebivalstva in stagnirajočim zasebnim sektorjem predstavlja strateško grožnjo ne zgolj standardu prebivalstva, ampak temeljem naše državnosti.

Gospodarstvo v veliki meri ostaja v državnih, torej političnih rokah. Državna podjetja ostajajo temelj ekstraktivne ekonomije in peskovnik zajedavskih omrežij. Za domače in tuje zasebne investitorje je Slovenija precej nezanimiva. Izjema so balkanski kupci sumljivega slovesa. Po oceni The Economista je v EU samo še v Grčijo bolj nespametno vlagati kot v Slovenijo. Po Indeksu gospodarske svobode je Slovenija zadnja v EU in predzadnja v Evropi.

Na državotvornih področjih so stvari še slabše. Zunanja politika niha med vzhodom in zahodom ter med Srednjo Evropo in Balkanom. Pravna država po vseh objektivnih mednarodnih primerjavah deluje praktično najslabše v EU. Odsotnost delujočih pravnih poti ogroža pravičnost, red in mir v družbi, onemogoča pošteno delovanje gospodarstva in s tem dodatno zmanjšuje privlačnost Slovenije za nove naložbe.

Socialno državo pred zlomom rešujejo samo potrpežljivost ljudi in požrtvovalnost zaposlenih v zdravstvu in sociali. Zdravstveni in pokojninski sistem sta nevzdržna, kar predstavlja neposredno grožnjo za življenje in zdravje ljudi ter njihovo dostojno staranje. Slovenski izobraževalni in raziskovalni sistem ne sledita mednarodnim trendom, kar odganja najboljše in dolgoročno ogroža intelektualno podstat naroda.

Nenazadnje sta sistemsko, ekonomsko in kadrovsko podhranjena tudi slovenski varnostni in obrambni sistem, kar pomeni neposredno grožnjo za varnost te države, njenih državljank in državljanov in to prav v času, ki ga zaznamujejo veliki geo-strateški premiki in naraščajoča begunska kriza.

Zaradi neukrepanja, ki traja že dolgo, so izzivi čedalje večji. Več kot očitno je, da ta koalicija nanje v zadnjem letu ni zmogla odgovoriti. Nobenega razloga ne vidimo, da bi bilo v prihodnje kaj drugače. Izzivi Slovenije so namreč mnogo večji od volilnega izida in miselne širine strank, ki so v slovenskih koalicijskih vladah jeziček na tehtnici in v politični praksi zato najbolj vplivne. Za razliko od največjih strank, ki so zavezane širokemu krogu volivcev in interesov, so male stranke izpostava ozkih interesnih ali ideoloških skupin, namenjene uresničevanju njihovih partikularnih kadrovskih, ekonomskih in organizacijskih ambicij, splošni in pomembni državni interesi pa ob tem ostajajo v ozadju.

Lepa ilustracija tega je nedavni mednarodni škandal v zvezi z arbitražo. Sistematično izigravanje načel meritokracije pri zaposlovanju ljudi na najbolj odgovorne položaje, ravnanje z ministrstvi kot s strankarskimi fevdi ter nadvse neodgovoren, moderne države nevreden oblastni odziv, so jedro malignega razvoja tega problema, ki ogroža same temelje slovenskih nacionalnih interesov v zvezi s pomorskim značajem države. Ob vsem zgoraj že opisanem bi moralo vsaj to zadnje dejstvo pripeljati do nacionalne streznitve.

Bilo je dovolj. Slovenija zmore in mora doseči več. Politična mešetarjenja zadnjih dveh desetletij so slovensko državo pripeljala v slepo ulico. Državljanke in državljani smo naveličani konstantnega preigravanja nepomembnih, umetno ustvarjenih in napihnjenih tem, ki ustvarjajo dimno zaveso politične neodgovornosti, za katero se skrivata nesposobnost in pohlep. Želimo in zaslužimo si normalno evropsko državo. Tako, kot smo si jo izbrali na plebiscitu in jo še dvakrat potrdili na referendumih za vstop v Evropsko unijo in NATO.

Dovolj je bilo drobnjakarskega pragmatizma, provincialne prepirljivosti ter politike, utemeljene na osebni animoziteti ali celo demonizaciji posameznikov. Zadnji dve desetletji sta nas naučili, da tak politični sistem ne deluje, ne more delovati in ne bo deloval. Sedem let je politični prostor paralizirala zadeva Patria, ki je zdaj le dobila epilog in je zaključena.

Čas je za odgovorno, državniško politiko. Največ odgovornosti volivci pričakujejo od strank, ki so jim zaupali največ glasov. Najbolj državniško bi se morali obnašati največja levosredinska stranka SMC in največja desnosredinska stranka SDS.

Spoštovani gospod Miro Cerar, spoštovani gospod Janez Janša, ni več časa, da država še naprej stopica na mestu. Ne moremo čakati še dve desetletji, da bi volivci po kakšnem čudežu kateri od moderno razmišljujočih strank namenili absolutno večino. Zdaj je čas za spremembe, zdaj je čas za dinamično razvojno usmerjeno politiko in modernizacijo. Pred vama in pred vajinima strankama je zgodovinska odgovornost, ki so jima jo naložili volivke in volivci.

Od tega, ali sta vajini stranki sposobni preseči včasih upravičene zamere in sta pripravljeni po avstrijskem ali nemškem zgledu stopiti skupaj in oblikovati kvalitetno, ne nujno izključno strankarsko ekipo, je odvisno, ali bo Slovenija šla v smer, ki smo si jo izbrali ob osamosvojitvi, ali pa se bomo še bolj pogrezali in dokončno utopili v provincialni majhnosti in ekonomsko nevzdržni samozadostnosti na obrobju razvite Evrope.

O preseganju delitev in sodelovanju sta oba velikokrat govorila. Zdaj imata možnost preiti od besed k dejanjem. Imata izbiro in imata odgovornost.

S spoštovanjem,

Mark Boris Andrijanič, Matej Avbelj, Anže Burger, Romana Jordan, Luka Lisjak Gabrijelčič, Aleš Maver, Marko Pavlišič, Jerneja Penca, Matej Petrišič, Dimitrij Rupel, Jaka Šoba, Tomaž Štih, Žiga Turk, Blaž Vodopivec, Egon Zakrajšek

V Ljubljani, 15.9.2015.

157 KOMENTARJI

  1. V redu, da so se izpostavili in tole dobro utemeljeno zadevo javno zapisali. Se pa predlagano reformno soglasje ali celo nemara praktična koalicija zaenkrat še ne bo zgodila. Hudo bi se morale utečene stvari zamajati in premakniti v SLO, da bi se lahko. Blokade so obojestranke in na levici celo večje kot na desnici. Sam navijam za takšno koalicijo. Sem prav tu pred meseci to tudi napisal.

    • A nima Cerarjeva stran celo ustavno večino v parlamentu.
      Kakšno večino pa bi sploh potrebovala, da bi izpeljala kakšne reforme? 107%?
      Zakaj ne bi omenjeni preprosto napisali, da so nezadovoljni s Cerarjevo vlado, kaj bi jim 95% (ali celo100%) pomagala pri njihovi nesposobnosti?

      Potrebujemo drugačen volilni sistem, do takrat pa so nove volitve skoraj nepotrebne, naj še kar naprej vladajo “novi obrazi” (takih Cerarjev lahko levica sproducira še najmanj 10) in izpričujejo svojo nesposobnost.
      Naj počasi vzgajajo volilce s svojo nesposobnostjo.

    • Spoštovani pobudniki !
      Ne dvomim v dobronamernost pobude, ki bazira na SZDL demokraciji. Temu se čudim z vaše strani. Prava demokracija je dialog avtonomnih in verodostojnih ljudi in organizacij, ki jim dajejo pooblastila volitve.
      Od vas pričakujem,da naslovite spodbuden apel na volilce, ki imajo ključ za ureditev razmerij v državi v rokah in ne glede na sistem volitev uvidevno razdelijo pooblastila strankam in njih vodjem:

  2. Ne veselite se prezgodaj – Janševi [odstranil admin] so omenjeno pismo že včeraj raztrgali. Toliko o njihovem dojemanju parlamentarne demokracije.
    Primer: http://www.demokracija.si/komentar/velika-koalicija-jansa-cerar-a-se-vi-hecate
    Avtor tega sestavka, ki je svoj čas pisal kolumne tudi za časnik.si, ima sicer precejšnje težave z realnostjo, saj je očitno pozabil (ali pa namerno izpustil), da je tudi veliko evropskih bivših komunističnih držav po letu 1990 že oblikovalo veliko koalicijo, kljub "pomanjkanju demokratične tradicije", in prav ob sodelovanju levice in desnice za skupno dobro so te države dosegle največje uspehe.
    Če bi se avtor tega komentarja potrudil, bi lahko našel polno takih primerov. Ampak najbrž se mu je pri pisanju tako mudilo, da niti ni utegnil pogledati. Zato je g. Blažič še naprej "navadna tuna", čeprav bi bil rad Calvo. V bistvu je tudi meni žal, da mu sploh delam reklamo.
    Vseeno pa menim, da poziv k veliki koaliciji ne bo imel uspeha, a ne zaradi Cerarja, ampak zaradi Janše. Če bi bil slednji res demokrat in bi resno mislil, bi se že zdavnaj umaknil ne samo z vrha SDS, ampak tudi iz politike nasploh. Navsezadnje je bil na volitvah že večkrat poražen. Tako pa ostaja desna opcija še naprej ujetnik Janše. In dokler bo JJ vodja SDS in "vodja desnice", bo levica zmagovala. Zapomnite si to.
    In upam, da bo do tega kmalu prišlo, s tem bo na smetišče zgodovine odpihnilo tudi vse tiste wannabe politične komentatorje, ki gojijo njegov kult osebnosti.

    • Franc Gal: “…, da je tudi veliko evropskih bivših komunističnih držav po letu 1990 že oblikovalo veliko koalicijo, …”
      =========================

      So izvedli lustracijo.

      • Provokator Franc Gal. Janša se je odzval, da je pismo zanimivo in tudi ideja zanimiva.

        Cerar se je potuhnil.

        Alternativna akademija (bivša LDS akademija) pa je že napadla pismo – češ, da so ga spisali Janševci.

        Levaki bodo proti, ker njim je važno, da ni na oblasti Janša ali desnica.

    • Franc Gal: “Vseeno pa menim, da poziv k veliki koaliciji ne bo imel uspeha, a ne zaradi Cerarja, ampak zaradi Janše.”
      =====================

      No tukaj se skriva pravi odgovor zakaj je predlog omenjenih nesmiselen.
      Janša je kriv še preden bi sploh utegnil izreči vsaj NE za takšno koalicijo, kriv je že vnaprej.
      Kako kriv bi bil šele potem, če bi pristal na tako koalicijo?
      Vendar v prvem primeru je (že vnaprej) kriv zato ker ne bo sprejel take ponudbe.
      V drugem primeru pa bi bil kriv tudi še za vsesplošno slabo stanje v Sloveniji in za nesposobnost sedanje vlade.

        • Tule se pa skriva še najbolj temeljni vzrok:

          Franc Gal: “… Če bi bil slednji res demokrat in bi resno mislil, bi se že zdavnaj umaknil ne samo z vrha SDS, ampak tudi iz politike nasploh.”
          ====================

          Kaj vse bi naredili histerični levičarji, da bi se znebili Janše.
          Na živce (resda zelo slabe) jim gre tudi Janša v opoziciji.
          Da bi se ga znebili bi mu bili pripravljeni odstopiti celo del oblasti, seveda pod skrbnim patronatom “zdravih sil” v tem primeru Mira Cerarja. Obdobje 2005-2008 se počasi odmika, težko se bo na ta leta sklicevati še npr. leta 1925.

          Ni težko razumeti. Stanje je vedno slabše, vladajo pa kar naprej, in kar naprej levi. Kako je to mogoče? Sedaj jih počasi že grabi panika, da bodo to korelacijo (levi na oblasti – stanje v Sloveniji) opazili tudi volivci. S pomočjo režimskih medijev se ne bo dalo v nedogled prikazovati stanje “Potemkinove vasi”.

      • Se popolnoma strinjam z vami. To pismo, ki je sicer zelo lepo napisano ima eno veliko napako. Naslovljeno je na napačnega naslovnika na Janšo. Miro Cerar je na volilnem soočenju na POP TV na vprašanje s kom pa ne bi šel v koalicijo izrecno rekel z SDS. In potem taki kot Irena Vadnjal, Franc Gal in še cel odstotek za Janšo trdijo, da je maščevalen, aroganten, goji kult osebnosti (čeprav se je stranka SMC prej imenovala po Miru Cerarju).

        Gospod Gal koliko članov SDS je pripravljeno prevzeti SDS (razen tistih, ki hočejo njen propad v slogu SLS, SKD,). Nihče ker vedo kaj jih čaka, medijska obdelava v slogu kriv je ker danes ne sije sonce. Kučan je v Novi Gorici 1994 napovedal kaj se zgodi s tistimi, ki ne mislijo po komunistično. Diskreditacija najprej medijska, potem še sodna in na koncu likvidacija (na srečo do tega v Janševem primeru še nismo prišli. Imamo pa vsi v spominu pokojnega Krambergerja. Pa bi rada videla tistega heroja, ki bi bil pripravljen vsak dan nositi svojo kožo naprodaj. Ne samo on na udaru je cela družina celo majhni otroci.

          • Riki ja res je. Že vnaprej je rekel, da je Janša maščevalen in da zaradi njega ne more biti velike koalicije. Za STA je Janša povedal da je ideja zanimiva in je ni zavrnil. Miro Cerar pa nič. Ali ste od takega človeka, ki govori, misli, in dela kot hočejo njegovi botri, ki so ga postavili za predsednika vlade pričakovali, da bo rekel jaz sem za. Ne človek mora pa ja prej premisliti in to globoko kaj bo izjavil. Do sedaj namreč še ni nič izjavil. Nič novega.

          • Anita: “Za STA je Janša povedal da je ideja zanimiva in je ni zavrnil.”
            ===============

            Ravnal je politično (nevtralno) in obenem povedal bistvo. Naslovnik je napačen.

            Pozivati “podrejenega” naj sodeluje z “nadrejenim” je smešno, še posebej če ima “nadrejeni” absolutno moč in oblast, na javnih anketah pa mu trenutno podpora še raste.

            Janša je na političen način rekel NE, Cerar pa bo še “preučil in premislil” preden ne bo nič rekel.

    • Franc Gal: “Ne veselite se prezgodaj – Janševi [odstranil admin] ”
      =====================

      Pa saj smo videli kakšno zmerljivko je zapisal. Zakaj se take stvari brišejo?

    • Popolnoma zmedeno in povsem zgrešeno in še lažnivo povrh. Da je bil Janša na volitvah že večkrat poražen? Kot vem, je na vseh volitvah dobival največ glasov, na zadnjih pa prepričljivo največ glasov v svoji volilni enoti. Kljub temu je Cerar že pred vsakršnimi pogovori glede oblikovanja koalicije dal jasno vedeti, da se z SDS ne bo pogovarjal, in to navzlic temu, da je imela prav SDS daleč najboljši program. Je to ravnanje modrega politika in človeka, ki ima polna usta etike, ravnanja pa so čisto nasprotna? Izpričana dvoličnost; dodal bi troličnost: eno razmišlja, drugo govori, tretje pa dela. Daleč najslabša, popolnoma neprepoznavna vlada v samostojni Sloveniji. Zelo se trudim, da bi prepoznal vsaj priimke vseh ministrov, pa mi ne uspeva.
      Koalicije se ustvarjajo na podlagi sorodnih programov. Kakšnega pa ima SMC? Pravi izhod je večinski volilni sistem.

      Da ne bo pomote: nisem noben vnet častilec Janše, niti član njegove stranke, ampak le realen, nepristranski spremljevalec političnega dogajanja. Dejstva so pač dejstva.

    • Ti vidiš samo “Janševe”, čeprav so v SDS odreagirali, da je ideja zanimiva.

      So pa že levaki na svojih blogih to raztrgali.

  3. Zdravorazumsko in odgovorno ravnanje pobudnikov in realna analiza stanja.

    Čestitke!

    Naj nastane zdravorazumska reakcija in ravnanje tudi pri tistih, ki so naslovljeni v korist slovenske skupnosti!

  4. To sem komentiral že včeraj pod “Na lestvici ekonomske svobode Slovenija padla za šest mest”, pa bom tukaj samo kopiral:

    Riki (15.9.2015 14:23)
    Neverjetno kak idiotski predlog:

    Mark Boris Andrijanič, Matej Avbelj, Anže Burger, Romana Jordan, Luka Lisjak Gabrijelčič,
    Aleš Maver, Marko Pavlišič, Jerneja Penca, Matej Petrišič, Dimitrij Rupel, Jaka Šoba, Tomaž
    Štih, Žiga Turk, Blaž Vodopivec, Egon Zakrajšek
    =====================

    Kaj ko bi raje priznali, da rabimo drugačen volilni sistem (v smeri večinskega) namesto, da bi mešali olje z vodo.

    Zakaj bi zaradi nesposobnosti sedanje oblasti ustvarjali nov SZDL?
    Zakaj bi z neko nenačelno koalicijo reševali sedanjega ljubljenčka socialistične levice?
    Ni čudno, da so podpisani politični Marsovci.

  5. Mark Boris Andrijanič, Matej Avbelj, Anže Burger, Romana Jordan, Luka Lisjak Gabrijelčič,
    Aleš Maver, Marko Pavlišič, Jerneja Penca, Matej Petrišič, Dimitrij Rupel, Jaka Šoba, Tomaž
    Štih, Žiga Turk, Blaž Vodopivec, Egon Zakrajšek
    =====================

    Od teh podpisnikov mi je najbolj padel v oči Marko Pavlišič. Kot poslanec Virantove DL, ki je bila v vladni koaliciji, je v parlamentu glasoval za čisto vsa zvišanja davkov in prispevkov, on in njegovi kolegi taisto.
    Danes se predstavlja kot liberalec in se kot je za liberalce normalno zavzema za nižje davke. In piše in piše liberalne tekste, vzvišeno “poučuje” manj razgledane neliberalce in modruje po tviterju.

    In, a ni nekaj od omenjenih zagovarjalo tezo, da potrebujemo močno opozicijo. Ja, ampak kako močna bi bila opozicija, če bi bile trenutno dve najmočnejši stranki skupaj v vladi?

    Kaj ko bi vi zgoraj ustanovili kakšno novo državljansko listo. Kolikokrat še? 😉

  6. Zame veliko razočaranje:
    Matej Avbelj,Romana Jordan,Aleš Maver, Žiga Turk.
    Od teh sem pričakoval več politične inteligence.

    • Itak, tudi sam, ne samo politične inteligence, vendar sem se skušal zadržati, ker pa je to nekdo napisal (torej ti) se temu razočaranju pridružujem.

    • Pisanje je inteligentno. Tvoja ocena je zelo zmotna.

      Neinteligentno bi bilo kvečjemu pričakovanje, da bo v Sloveniji padlo na plodna tla in da se bo mimogrede uresničilo. Tega pričakovanja po mojem, sodim na pamet, seveda, niti ni bilo.

      Včasih je dobro povedati stvari na zalogo, da obvisijo v zraku in se potem nekoč primejo, ko dovolj ljudi razsvetli sveti duh. Žal je slovenska lastnost, da ljudje sprejmejo nekaj novega pogosto šele tedaj, ko so vse ostale poti zaprte in so potisnjeni ob zid. Škoda.

      • Čeprav ne leti name direktno ampak samoposredno:

        IF: “Pisanje je inteligentno. Tvoja ocena je zelo zmotna.”
        ====================

        Razočaranje gre tukaj do omenjenih, da so se sploh podpisali pod takim bedastim pozivom.

        • Matr se napihujeta. Kvečjemu oni bi lahko od vaju pričakovali in zahtevali več politične inteligence. A niso utopični kot vidva.

  7. Po novih volitvah bi debata o po mojem povsem racionalnem in dobronamernem predlogu imela vsaj nekaj več smisla in upov na uspeh.

    Malo verjetno, da bojo volitve predčasne. Morda če se ekonomski kazalci obrnejo hudo navzdol ( kar zaenkrat ne kaže) ali če nastopijo neki hudi, nenadejani problemi- recimo težka begunska kriza ( nič ne naredimo, da se nam ne bi zgodila, saj postajamo slepo črevo na novem by-passu begunske poti).

    Nenormalne ( blago rečeno) razmere ob zadnji volitvah delajo predlagani korak verjetno res nesprejemljiv za Janševo stranko. Kot vidimo po par odzivih tu na forumu, eni spet po nepotrebnem vidijo predlog kot spotikanje Janše, drugi ga izkoristijo za napad nanj. Namesto stvarnih vprašanj spet postane tema – Janša da ali ne. Kar je iracionalno in dušeče za preboj države. Janša je legitimni šef stranke po volji članstva in kongresa te osrednje opozicijske stranke, drugih se vprašanje ne tiče.

    Mislim, da je še večji problem na drugi strani. Vprašanje, če je pri SMC kaj ljudi, ali sploh njihov vodja, tudi če domnevamo, da so avtonomni pri svojih odločitvah ( kar ni samoumevno), ki bi ta korak bili zmožni in voljni narediti. Zaenkrat ni ne SMC, ne kdo drug v vladi kazal pripravljenosti ne na sodelovanje ( kot je bilo, celo formalizirano, v času Janševe vlade), ampak niti na minimalni dialog z opozicijo.

    Pomislimo tudi, kakšen kraval bi botri iz ozadja, ali recimo oba ljubljanska dnevna časopisa delali, če bi se Cerar povezal z Janšo. Napravili bi cirkus, kot da je konec sveta. Skoraj gotovo bi po Sloveniji krožile peticije o tem, da nad Slovenijo pada mrak neofašizma.

    Upam, da bo nekaj več možnosti za razumno debato o temi, o reformnih prebojih in novi paradigmi Slovenije po naslednjih volitvah. Je pa tudi to vse prej kot samumevno.

    • Pri volilnem sistemu kakršnega imamo ni pričakovati napredka, ker se bodo vedno ustanavljale bedaste koalicije brez katerih sploh ni mogoče sestaviti vlade. To velja celo za levo koalicijo, katero spotikajo razni Erjavci ali Židani, kaj šele za kakšno desno vlado.

      Brez novega volilnega sistema, pozabite na napredek in na jasen (izčiščen) politični prostor.

      • Težko se je spomniti kaj bolj nerealističnega od domneve, da bomo na naslednje volitve šli po večinskem volilnem sistemu. Končno se meni niti ne zdi vprašanje volilnega sistema ravno najpomembnejši problem v tej državi, daleč od tega.

        Koalicije so sicer bolj naporna stvar od enobarvnih vlad, a Avstrija, Nemčija, Belgija, Nizozemska ( v teh državah so vlade vedno koalcijske)in cel kup držav so dokaz, da tudi koalicijske vlade lahko dobro funkcionirajo.

        • Primerjaš države , ki so bile v času 45 letne komunistične diktature v Sloveniji, svobodne in demokratične, s Slovenijo.

          S Slovenijo, ki ni nikdar prekinila kontinuitete s prejšnjim režimom. V Sloveniji imamo stanje “mlake kalne vode”, ki se jo je že v prejšnjem režimu prikazovalo za “bistro čisto vodo” in to se nadaljuje še danes. Kar naprej se pretvarja, da je vse OK in da ni potrebno nobenih večjih sprememb. Primerjat omenjene države, ki so šle skozi “naraven” demokratični proces s Slovenijo kjer se ta proces še niti ni dobro začel je zato neustrezno.

          Kot drugo, ponudba po koaliciji dveh največjih strank seveda vključuje tudi, da je potrebno iz koalicije pometati Desus in SD. Tudi to je nespodoben predlog podpisnikov, predlog ki kar odpiše dve stranki, ki imata koalicijski dogovor z SMC. S tem ne mislim reči, da podpiram ti dve nesposobni škodljivi stranki, ampak to je politična realnost, bi bilo nefer do teh dveh strank, da se jih odpiše. Naj to naredijo volilci in ne nek poziv, saj se gremo demokracijo, a ne?

          • Nespodobni branitelj SD in DeSUS. Ves čas tako dobro kritiziraš socialiste in komuniste, a ko je treba narediti s tvojimi majhen korak v smeri reform postaneš tercialsko sentimentalen do uboge Sd in DeSUS.

          • To o nespodobnosti pa tudi jaz ne razumem. To je zadnja stvar, ki bi bila za upoštevat.
            Seveda je potrebno odpisati ti dve stranki. Ampak predlog je “globoko neumen”. In je namenjen samo provokaciji, da bi se Cerarjev položaj še malo utrdil. Precej ubogi je, če smo realni in ga je treba malo utrditi.

          • Podpisniki so najbolj desen, klasično liberalen, razumen del “desnice” in tudi SDSa. Vsi ostali so odvisniški, hlapčevski, socialistični birokrati, ki z lahkoto naredijo 180 stopinjski obrat, če to Firer ali centrala ukaže.

            Ko je Virant ustanavljali stranko, je iz SDS letelo toliko dreka po njem s pomočjo SDS jurišnikov na forumih. Ko je Aleš Primc to napovedal, je nebeški mir.

            Včeraj je v Demokraciji Blažič skritiziral to pobudo in dal takt vsem politkomisarjem SDSa naj tekmujejo kdo bo bolj spljuval. Še ta forum je postal žrtev SDS pijane iracionalnosti.

          • To o nespodobnosti ni kaj razumeti. To so zdrsi napiflanih politkomisarjev, ki pokažejo, da nimajo pristnih vrednot, ne sledijo principom, načelom.

            Ampak je njegova glavna naloga, da nabija po trenutnih direktivah, da je dežurni politkomisar ali dežurni kapo foruma.

          • pavel: “Nespodobni branitelj SD in DeSUS. Ves čas tako dobro kritiziraš socialiste in komuniste, a ko je treba narediti s tvojimi majhen korak v smeri reform postaneš tercialsko sentimentalen do uboge Sd in DeSUS.”
            ======================

            Očitno je potrebno biti vsaj na do neke določene mere inteligenten ali pa ne biti zloben, da bi se razumelo kaj sem napisal, saj sem vse razložil v zgornjih postih. Bo očitno potrebno “črkovati”:

            #1 da ne maram stranki SD in Desus in ju smatram za škodljive in za zaviralca vsakega poskusa razvoja Slovenije. (kaj je tukaj nejasnega za razumeti?)

            #2 Da je potrebno spremeniti volilni sistem v smeri večinskega, lahko je tudi kombiniran večinsko-proporcionalni, s poudarkom na večinski. (kaj je tukaj nejasnega za razumeti?)

            #3 Ker bi #2 odplaknilo stranke tipa pod #1
            (kaj je tukaj nejasnega za razumeti?)

            Brez #2 bomo vedno priča #1 pri sestavljanju vlad, torej je na dolgi rok potrebno #2
            (kaj je tukaj nejasnega za razumeti?)

            Vse to sem napisal v nekaj postih.

            Ampak kot sem napisal, potrebno je biti vsaj do določene mere inteligenten ali ne biti zloben. In ti si zloben kar v bistvu pomeni, da nisi inteligenten sicer ne bi pisal takih nesramnih in žaljivih obtožb, kot je spodnja:

            pavel: “To o nespodobnosti ni kaj razumeti. To so zdrsi napiflanih politkomisarjev, ki pokažejo, da nimajo pristnih vrednot, ne sledijo principom, načelom. Ampak je njegova glavna naloga, da nabija po trenutnih direktivah, da je dežurni politkomisar ali dežurni kapo foruma.”
            =======================

            Itak si očitno nesposoben si zapomniti kaj sem ti s pred nekaj dnevi odgovoril na s tvoje strani nesramnosti. , to, da nisem v nobeni stranki itd

            Če je kdo resnično na ravni politkomisarja si to ti s svojim vzvišenim in domišljavim odnosom do drugih.
            Kot majhen stekel cucek bevskaš na vsakega, ki se ne strinja s to peticijo.
            Čemu sploh imeti volitve, če bi se vlade sestavljale z nekimi peticijami. Tebi se spreminjanje volilnega sistema ne zdi potrebno.
            Koliko volitev bomo še imeli in vedno enake probleme pri sestavljanju vlade, ko ne bomo imeli niti resnično leve niti resnično desne vlade? Odg.: Še veliko. Ampak saj to je tebi vseeno saj bi ti določal vlade kar s peticijami, mogoče kar z dekreti. Ti si res politkomisar!!!

            Ponudba je nespodobna zaradi svoje utopičnosti.

            Ponudba je nespodobna do SMC, ker v bistvu terja od njih da odpišejo dva koalicijska partnerja.

            Ponudba je nespodobna do SDS, ker od “podrejene” stranke pričakuje, da se bo odločala o stvari, ki se je v bistvu niti ne tiče. Kdo bo s kom v koaliciji prvenstveno določa, ponuja “nadrejena” (močnejša) stranka.

            Ponudba je nespodobna do volilcev, ker bi mimo volitev več kot leto po volitvah dobili neko koalicijo, ki verjetno ne bi ustrezala današnjim željam volilcev. Neki frajerji bi se nekaj dogovarjali in odločali kakšna naj bo vlada?

            Sam si želim, da bi dobili volilni sistem, kateri bi odpravil povolilne probleme in izčistil političen prostor. In, da bi o tem kakšno vlado bi imeli odločali volilci in ne stalno neke peticije in urgentne volilne prevare s sestavljanjem strank tik pred volitvami. Sam bi vnesel v volilno zakonodajo tudi klavzulo, da na volitvah lahko sodeluje samo stranka, ki je na politični pozornici prisotna nek določen čas, npr. vsaj eno leto.

          • Veš kaj si pa jaz želim: da bi živel še 40 let in brez aparatov. Pa nekaj milijonov evrov si želim.

            Nimam še za hudobnega. Ampak tu je spet en tvoj zdrs v ideale, utopije. Utopija je značilna za socialiste. Ti kar sanjaj o dvotretjinski večini, ki bo spremenila volilni sistem. To ni nikomur v resnici v interesu. Tudi tvojim ne.

            Ti kar sanjaj o lustraciji, ki v slovenskem parlamentu ob taki klimi še 10 let ne bo izglasovana.

            Pa obakrat šteje moj glas zraven.

            Manjša utopičnost je koalicija. In ne vem zakaj ni tukaj vsaj polovice sdsovcev, ki bi jo zagovarjali.

          • In ne vem zakaj ni tukaj vsaj polovice sdsovcev, ki bi jo zagovarjali.
            ================
            Lepo si povedal. Zdaj pa samo še razmisli, kaj si napisal. Morda pa le niso vsi tako pokvarjeni, kot misliš.
            Čeprav nesposobni, luzerji, in kar je še takega, (kot sem žal tudi sam), niso toliko pokvarjeni kot komunistična levica.

          • pavel: “Utopija je značilna za socialiste. Ti kar sanjaj o dvotretjinski večini, ki bo spremenila volilni sistem. To ni nikomur v resnici v interesu. Tudi tvojim ne.
            =================

            Volilni sistem smo že spremenili na referendumu, zmagala je stran za katero očitno praviš, da ni za spremembo. Prvi tvoj zdrs.
            Kar je potrdilo tudi Ustavno sodišče, pa so levi to v parlamentu povozili.
            Torej je očitno je predlog podpisnikov, ki ga zagovarjaš večja utopija.Tvoj drugi zdrs.
            Torej si se proglasil za socialista. In pred kratkim si Rada Pezdirja proglasil za komunista, res si džek 😉 Tvoj tretji zdrs:

            R. Pezdir: “(beri: jo podvreči pravni državi in konkurenci)”
            ==================

            pavel (12.9.2015 16:43)
            Komunisti govorijo o “PRAVNI DRŽAVI”, svoboden svet in desničarji pa o vladavini prava.
            ==============

            pavel je R. Pezdirja proglasil za komunista. 😉

            pavel: “Ti kar sanjaj o lustraciji, ki v slovenskem parlamentu ob taki klimi še 10 let ne bo izglasovana.”
            ===============

            Lustracije tukaj sploh nisem omenjal. Rad podtikaš, kar se ti (na)plete v tvoji zmedeni glavi. Tvoj četrti zdrs.
            Če boš toliko drsal boš mogoče res dočakal še 40 let.

          • Joj, Riki, res si pacient.

            Pozabil si povedati, da imam na 3.prstu desne roke en kubični nanometer črne umazanije.

            Pezdirja nisem nikoli proglasil za komunista kot ste ga množično medijsko ubijali SDS ovci.

            Pezdir bi kot liberalec moral poznati razliko med pravno državo in vladavino prava. Naj ti jo Šturm razloži. In naj Janša svojim da dekret, da se ne smešijo kot komunisti.

        • Aja, še to sem hotel dopisati:

          IF: “… Končno se meni niti ne zdi vprašanje volilnega sistema ravno najpomembnejši problem v tej državi, daleč od tega.”
          ==================

          Pa je v Sloveniji, kjer je še vedno veliko gospodarstva v državni lasti.

          Omenjene države, ki bi jih rad primerjal s Slovenijo imajo utečen gospodarski sistem kjer je manj možnosti politikov, da bi se vmešavali in so tudi gospodarsko močnejše.

          Skratka, kjer so države na ekonomsko na višji ravni, torej bolj urejene in stabilne, je manj pomembno kakšen volilni sistem ima država saj je vpliv politikov na gospodarstvo manjši.

    • Ne razumem, kako lahko vse to poveš in zraven misliš, da avtorji tega pisma tega ne vedo. Torej, jasno ti je da je to pismo lahko samo provokacija.
      Če pa ti resno sanjaš, da so lahko koalicije nenačelne, torej zgolj in samo pragmatične, potem imaš neko svojo politično utopijo.
      Od nekega Žige Turka pač tega ne pričakujem. Zato sem razočaran.
      Da gre za levo provokacijo, je meni povsem očitno. In da temu nasedejo ljudje, ki jih sicer spoštujem, pa mi je v razočaranje. Tu bi se kar pavlu pridružil s kritiko: jebeš ti tako slovensko (socialistično) inteligenco.

      • Kakšna leva provokacija neki?! Avtorji pripadajo nekaj mišljenjskim krogom, ki bi jim skupni imenovalec našli nekje v konzervativno-liberalnem miselnem področju, vsekakor vsi do zadnjega prej desno kot levo od sredine. Odkod bi se torej to “levičarstvo” vzelo?

        In še bolj čudaško, da pavlu podtikaš stališče, ki ga ni izrekel. Sem šel iskati pavlov odziv na to odporto pismo in ga ni najti.

        Tokrat si me razočaral, zdravko.

        • IF: “In še bolj čudaško, da pavlu podtikaš stališče, ki ga ni izrekel. ”
          ==================

          Mogoče res ne direktno, je pa večkrat vse ozmerjal s socialisti, češ vsi so socialisti in podobno, torej?

        • Še vedno ne razumeš. Provokacija, taka na videz “dobrohotna”, reševali bi državo, itd, na katero so nasedli Turk in ostali. Čisto pravo hudičevo delo.

          • Menda je glavni avtor pisma Blaž Vodopivec. Kaj je potem on “Rogati” personificirano? 🙂

            Meni je še največji problem, da v zasedbi podpisnikov vidim malo preveč liberalcev. Saj veš, moja ljubezen do glorificiranja liberalizma. Ampak sem dovolj strpen in gledam predvsem ad rem, da bi podpisal tole, če bi mi bilo ponujeno.

          • Rogati ni podpisnik… On je v ozadju. Vodopivec pa je ravno pravšnji za tako potegavščino.
            Čudim se večjim umom.

          • Kar je moj največji vsebinski problem, ki bi ga videl pred to koalicijo, so spremembe v pravosodju, ki bi nas približale vladavini prava. SMC bi utegnila povsem blokirati voljo SDSa po rezih lustracijskega tipa v pravosodju. Po mojem je minimum minimuma za SDS tu, da doseže zamenjavo Masleše in Fišerja. ( Kar je tudi minimum mojega pričakovanja, da sem neko stranko sploh pripravljen voliti.)

          • Zdravko: “Nič ne podtikam pavlu, ampak prej pritrjujem njegovim radikalnim kritikam, da utegne imeti prav.”
            =================

            A da je Rado Pezdir komunist?

  8. Če začetek pisma malo preoblikujem izgleda takole:

    “… spoštovani gospod Janez Janša,

    V teh dneh mineva eno leto vlade dr. Mira Cerarja. Na žalost razen sorazmerno zadovoljivega vodenja tekočih poslov ne more pokazati pomembnejših dosežkov. …”
    ============

    https://www.youtube.com/watch?v=HumfQ0xklFU

    Ker baje 17% volilcev (anketa Dela) ne zna našteti niti enega ministra te vlade je vprašanje koliko ljudi sploh ve, da je predsednik vlade Cerar.

    • Na obeh polih. Socialisti na obeh polih. Desne socialiste moti, da so pobudniki sami liberalci, ne pa neka zapita nova revija ali demokratični sanjači Drage.

      Lahko sploh rečemo kakemu socialistu, da je intelektualec, če njegov domet seže tako daleč kot ketna ekonomske nesvobode, ki je zelo kratka in so zelo odvisni od socialističnega sistema ter izginejo v tržnem sistemu, saj noben ne bo več kupoval njihovih zaslug….

      • Ni res. Janša se je odzval, da je zanimivo.

        Cerar se je potuhnil.

        Ostali levaki pa so skočili v zrak – češ, z Janšo pa že ne.

  9. Po ekonomskem programu bi Cerar bistveno lažje sodeloval z desnico.

    Ampak njegova stranka je bila ustvarjena ravno zaradi tega, da levica ohrani oblast.

    • alojz: “Po ekonomskem programu bi Cerar bistveno lažje sodeloval z desnico.”
      ===================

      Ga nimajo, samo prevzemajo po prejšnji vladi in ta po prejšnji, in seveda tudi vse skupaj popačili.
      In jahajo na uspehu izvoznikov in si na njihovem uspehu pripisujejo zasluge.

  10. Alternativna akademija: Ideja o veliki koaliciji je nedostojna

    Ljubljana, 16. septembra – V društvu Alternativna akademija pobudo za oblikovanje velike koalicije med SDS in SMC ocenjujejo kot nedostojno. Pobuda po njihovem mnenju ni verodostojna že zaradi narave podpisnikov pa tudi njena vsebina je šibko utemeljena.
    V društvu ob tem poudarjajo, da gre za ideološko in politično popolnoma homogen seznam podpisnikov oziroma da so med njimi praktično sami pretekli in sedanji pristaši predsednika SDS Janeza Janše. Zato so prepričani, da bi realizirana ideja o veliki koaliciji koristila izključno prvaku SDS.

    Pobuda je po njihovem mnenju neverodostojna tudi iz vsebinskih razlogov.

    https://www.sta.si/2175816/alternativna-akademija-ideja-o-veliki-koaliciji-je-nedostojna

    In kdo so to Alternativna akademija?

    odg.: Liberalna akademija, ki se je l. 2015 preimenovala v društvo Alternativna akademija.

    Težko je sledit vse te nove obraze.

    • Zdaj pa še to. Ampak tem nizkotnežem ne zmanjka idej… Če bi že komu “koristila” bi kvečjemu Cerarju.

      • Sumljivo (meni se zdi jasno in zanimivo) , da ima Darko Štrajn enako mnenje kot dežurni Janševi jurišniki na forumih. Politkomisarji.

        • Štrajn to kritizira, da bi prikril, da je njihova ideja. Gre za poskuse še malo utrditi Cerarja. Cerar je odličen frontman za komuniste in socialiste iz ozadja.

          • Morda. A če vprašaš socialiste, so jih še vse levičarske stranke in vlade do sedaj razočarale, ker delujejo “neoliberalno”.

  11. Škoda, da si nekateri podpisniki tegale po vsej stvari sodeč domišljajo, da so postali slavni izključno zaradi lastne sposobnosti. Sposobnost in morda izobrazba je pogoj, a takšnih ljudi je v Sloveniji veliko. Podpisniki so večinoma na vrh prilezli zaradi politike, načrtne izbranosti za ljudi, da bi delali IZKLJUČNO za ljudi – a so očitno delali le zase. Bodite čimprej, in nemara tudi boste, del navadne množice, kajti to je vaš voditeljski/predstavniški domet. Slovenijo naj vodijo stabilni in pokončni ljudje, ki ne pišejo prostih spisov (tudi) napačnim naslovnikom. Pravi voditelji znajo namreč sami avtonomno misliti, delati, ukrepati. In ne potrebujejo prostih spisov! Kakšna neverjetna podobnost stila ustoličevanja ljubljanskega župana!

    • Vsi ti podpisniki so postali slavni izključno zaradi svojega dela, sledenja principom, načelom. Kar ne moremo reči za večino Bratušk v obeh največjih strankah, ki so nastavljeni ubogljivci (birokrati) ki še kako dobro poznajo Janšev izpad pred leti, “da ne smeš gristi roke, ki te hrani”.

      • Brez SDS nekdo ne bi bil multi minister, če že hočeš!

        Vendar jaz ravno vanj in še v kakšnega drugega, ki jih/ga je možno brati, nisem izgubil zaupanja (ukvarjati se splača kvečjemu z ljudmi, ki pišejo). Ne znam pa si razložiti tega nihanja in zdi se mi zgrešeno in najbrž namenjeno politikantskim nenavadnežem tipa ti. Sam menim, da naj vendar vprašujejo samo Cerarja, saj ima skoraj absolutno oblast, pa še nekaterih dokazano nesposobnih sodnikov ni v stanju urediti. Zdaj naj bi mu pa JJ pomagal ali kaj. Kakšno čudno nsijevstvo! O štrajnovcih pa zame nima niti minimalnega smisla govoriti. Zastran mene lahko pojejo internacionalo v Miklošičevem parku ali pa gredo s čolni na Šmarno goro, če sem malo neoriginalen. Z njimi se kar ukvarjaj, no problem.

        • Cerar ima absolutno oblast. Šef te bo za ušesa. Mar ne veš, da tvoji že eno leto pišejo, da je Cerar lutka v rokah stricev in Lutkarja. Kar ma več soli kot tvoja trditev, da ima Cerar absolutno oblast.

          Cerar in Janša bosta šele v koaliciji s parimi realiziranimi strukturnimi reformami meni dokazala, da nista revčka na vrvici Lutkarja.

          • Janši ni treba ničesar dokazovat, Cerar pa ne more ker je očitno. Zakaj bi kdo kaj hotel dokazovati?! Naj bi to bil razlog za veliko koalicijo? Žalostna je ta inteligenca, ki je to podpisala.

          • Cerar že ne bo nič dokazal v nikakršni koaliciji. Sicer sem pa s Cerarjem mislil celoto z ozadjem vred, da te ne bo skrbelo.

          • Saj zato ga pa ne razumem, kakšno dokazovanje on pričakuje? Komu? Menda ne nam, volilcem?! Menda si ne predstavlja demokracijo kot nekaj, kjer se politiki dokazujejo ljudem? Da bi se njemu nekdo dokazoval?!

          • Ja. Tako bi moralo biti v demokraciji, da se politiki trudijo izpolniti svoj program in se dokazati pred volivci.

            Tako Cerar kot Janša nista nobene resne reforme naredila. Cerar v enem letu, Janša v 5 letih. Z Virant je bila “desnica” programsko in personalno in glasovalno najbolj močna v 25 letih, a ravno to obdobje janšisti najbolj pljuvate, da zakrijete lastno impotenco. Bi, a ne morete.

          • Tebe pavel daje preveč antijanša kompleksa.

            Nikjer niso naredili radikalnih reform, ker so povsod imeli v koaliciji Desus ali pa SLS.

            Ampak nekaj so pa le naredili v obeh vladah. Nisem pa nikogar videl, da bi pljuval po tem letu v času Viranta.

  12. Meni se ideja zdi dobra. Še najbolj realna od vseh astronavtskih, da je prej treba lustracijo doseči, pa ustavo spremeniti, pa volilni sistem spremeniti.

    Glede na to, da je en besen pudelj še isti večer žolčno zavračal, JJ pa se je vsaj v javnosti naučil včasih diplomatske govorice., potem je res, da se SDS in JJ bojita odgovornosti.

    Kot sem ves čas pisal, so Cerarja dali na prestol birokrati, ki niso komunisti in mafijaši kot SD. Socialisti.

    Vprašanje je koliko lahko rdeči in črni socialisti naredijo skupaj protisocialističnih reform. Ne prav veliko, razen če niso zadaj pritiski Nemčije, ZDA in posojilodajalcev.

    Dejstvo je, da se socialisti te koalicije strašno bojijo, saj edino ta lahko v Sloveniji proda NLB, Telekom, naredi strukturne reforme, ki bi mafijo stisnila v kot (kar piše Pezdir).

    Zanimivo, da gredo Janšisti takoj v osebno diskreditacije. Večino so ali nekdanji člani ali privrženci SDS klasično liberalnega predznaka.

    Dveh ne poznam. Andijašič, Lisjak, Turk Jordanova in Rupel so vidni nekdanji člani, ker imajo več inteligence kot ostali funkcionarji in člani, ki imajo zgolj senzor pripadnosti, sledenja Firerju in množici. Štih je v zadnjem času postal navijač Janše. Rupla nikoli nisem maral. Kot človek je antipatičen tako kot Janša, a oba sta na svojem področju naredila velike stvari pred 24 leti.

    Egon Zakrajšek je špica.

    Politiko premalo poznam, da bi vedel kako bo to komu škodilo in komu koristilo. Če bi si obe stranki UPALI PREVEČ ODGOVOR OSTAJA IN NAREDITI KLJUČNE STRUKTURNE REFORME. Slovenija je tako zelo na robu, da lahko za stalno propade in izgine.

    Drugih intelektualcev enostavno nimamo. Imamo pa polno ljudi, ki sanjarijo kako je bilo včasih. Ter ogromno sanjačev, ki hočejo ideale.

    • UPALI PREVZETI ODGOVORNOST IN NAREDITI KLJUČNE STRUKTURNE REFORME.

      Pa si ne. Oba sta cincarja. Eden menca, drugi pa užiga po drugih, da mu nikoli ni potrebno prevzeti odgovornosti in narediti ključnih stvari.

    • Tebi se ta idej azdi “dobra” samo zato ker imaš Janšo in Cerarja za drugo plat istega kovanca. Vendar če je tako, potem je ta koalicija vsaj nepotrebna. Cerar ima 2/3 večino, če hoče. Čemu potem neka koalicija? Janša ne more nič, trenutno.
      Tvoje sovraštvo do Janše je osebno in je preseglo razumne meje. Žal.

      • Ma kakšno sovraštvo, ne bodi no tak slep navijač. To ti zoži pogled.

        JJ se je stalno izgovarjal, da zaradi malih koalicijskih strank (sls in desus) kar v dveh vladah ni mogel nobene reforme narediti.
        Obratno govorita Mrkaić in Pezdir. Da Janša po naravi ni nič drugega kot socialist in populistični. Njemu je to stanje optimalno. Nič ni odgovoren, večno drugi, lahko izsiljuje in očitno dobiva delež mafijskega denarja pod mizo, ki si ga večino lasti rdeča mafija, da je tiho (primer AC, primer TEŠ).

        SD in DeSUS naj bi tudi Cerarja ovirala. Ta predlog je pragmatičen. Potem bo konec izgovorov Cerarja in Janše. Končno bosta morala pokazati REZULTATE. Nezahtevni slovenski volivci že 24 let dovolijo politikom vegetirati brez rezultatov.

        Večjih razlik med funkcionarji in člani obeh strank ne vidim. Oboji so socialisti, radi gospodujejo, sestanku jejo, nimajo rezultatov. Le da so eni zavlačevalni socialisti, drugi pa zdraharski socialisti. To vlogo jim je določil Firer Lutkar.

        • Ti podajaš sodbo o Janši. Jaz mu ne želim soditi. Zato še nisem noben navijač.
          Tvoja kritika presega dostojnost.

        • Pavel,
          ne želim se vtikati v vajino debato, se pa strinjam z Zdravkom, da ste zelo globoko zabredli v blato svojih besed.

          Človek bi si lahko mislil, da zgolj zato, ker se počutite varni v svoji anonimnosti, bruhate najrazličnejše obtožbe proti Janši. Brez vsakega dokaza si proti izmišljate indice. Saj ste slabši od nekaterih slovenskih medijev in sodstva skupaj, Pavel!

          Poglejte, vendar, kaj ste zapisali: “Njemu je to stanje optimalno. Nič ni odgovoren, večno drugi, lahko izsiljuje in očitno dobiva delež mafijskega denarja pod mizo, ki si ga večino lasti rdeča mafija, da je tiho.” Da očitno dobiva delež mafijskega denarja,…, da je tiho???

          Izjasnite se že enkrat, za koga tako silovito navijate, kajti očitno je le, da ste velik protijanšistični navijač, rečeno v vašem jeziku. Vaše protijanšistično jezikanje pa meji na nerazsodnost.

          Večina komentatorjev na tem forumu ohranja razumno govorico in svoja mnenja podaja brez nepotrebnega navijaštva. Le vam se že skoraj meša 🙂

          Pa še to: nisem SDS politkomisar, čigav politkomisar ste pa vi, Pavel?

          • Vanja, tipični navijač SDS in JJ ste. Jaz nisem. Jaz navijam za klasični liberalizem. Za nobenega politika. Vi mene sprašujete čigav politkomisar sem: saj se jasno vidi, da od nikogar.

            Tudi nisem sovražen do njega kar mi notorično podtikate. Želim mu da pride v vlado. Da nas rešuje. Za razliko od vas, ki kot drhal v en rog tulite(kako očitno, da tu ni razuma), da ne sme v vlado in da nas samo on lahko čudežno, čarobno, božansko odreši.

            Meša se mi. Tepec sem. Kot Avbelj, Turk in številni redki razumni ljudje. Trezni pa so samo tisti, ki gledajo v tla in slepo sledijo JJ. Žejni čez vodo. In kriv je 80 procentov naroda. Na Poljskem pa je 80 odstotkov za desnico.

          • Pa kje vidiš da Vanja pravi da je JJ rešitelj. In to tak ki ne sme v vlado? Mar ni to v nasprotju?!
            Nič takega Vanja ne pravi. Lepo te je citiral. Na osnovi neke psihoanalize ga sodiš. Tega ni nikjer!

      • Da eleminirajo največje mafijaše v SD in njenem satelitu DeSUS, ki si lastijo večino fevdov v državnih podjetjih, sodstvu, zdravstvu, šolstvu, CSDjih, komunalah, energetiki,…

          • Očitno jim je manjše zlo kot SD. Preveč otroško razmišljaš, da so eni angeli, drugi parklji. Večino so nesposobni birokrati.

          • Pa kje ti vidiš angele in parklje v mojih besedah, hudirja. Če je Cerar v koaliciji z SD in DeSUSom potem je povsem jasno, da ne more biti v koaliciji z SDSom. Kdor tega ne vidi je politčno slep.
            Na desni trenutno ni nobene možnosti za koalicijo. Levici je uspelo spreti desnico, oz. karkoli že to je kar sebe imenuje desnica. Duhovnikova Krščansko demokratska stranka služi samo temu, da zaseda ime stranke. Sicer politično sploh ne obstaja. To je Kučan ustanovil, najbrž.
            Če bi Janša slučajno zmagal na naslednjih volitvah, bo spet prisiljen ustanoviti pragmatično koalicijo z SD in DeSuSom, ki bo padla v enem letu.

          • Mar si tudi ti SDS politkomisar?

            Nasprotujejo Janši?

            Oni imajo stalno smer. Janša je nima. Janša jim nasprotuje. Zato je včeraj in danes pognal nanje vse rotvajlerje in pitbule kar jih ima.

          • Kolikor vem so vsi odšli iz SDS zaradi tega ali onega. Oni imajo smer, ok. Zakaj kličejo Janšo, ki je nima?
            In Janša je ima res premalo, toda zakaj ga kličejo?!!!!

          • Zato ker glumi desnico in zato ker je Slovenija zaradi vseh teh socialističnih drekačev na samem kritičnem robu prepada.
            Rabimo vlado narodne enotnosti.
            Tako kot bodo imeli Grki Sirizo (Cerarja) in Novo demokracijo (Janšo), ki sta obe veš čas tekmovali v socialističnih svinjarijah.

            Sdsovci so pred 10 leti iznašli pojem VSEGLIHAR. In kot je za njih značilno ga histerično mečejo v druge. Da ne bi ja nihče ne opazil, da so oni vsi enaki rdečim socialistom.

    • Rtvslo.si je pozitivno predstavila pobudo. Pobudniki so iz desnega vrednostnega pola. . Cerar je mencal. Štrajn je bil histerično proti.

          • Desnico nategujejo že ves čas. Naša desnica je tako načelna, da se spotikajo na zobotrebce, ki letijo z leve.
            In tako so spotaknili te podpisnike. Ko to berem si lahko mislim, da to lahko pride samo z levice, ki je tako spet spotaknila tokrat desne intelektualce.
            Kot pravim, na zobotrebcih se spotikajo. Ker ne vedo za načelnost!

          • Desnice ni.

            “Desnica” so sami socialisti, ki si sami škodijo, nagajajo, zmerjajo z izdajalci, se spotikajo. V tej negativni socialistični selekciji pa je daleč najuspešnejši, najmočnejši, najkrutejši prav JJ.

            In kar je res hudo: točno te “odrešenjske” “vrednote” privlačijo večino zafrustriranega, gospodovalnega, avtoritarnega, socialističnega katoliškega folka, ki je odrešenika Jezusa za par srebrnikov prodal v zameno za odrešenika Barabo.

          • Od kje ti to? Ravno janšisti ste Pezdirja par let nabijali za agenta komunistov?

            Spet drugim podtikaš lastno zmedo.

  13. Blaž Vodopivec je bil poleg Šušteršiča prvo pero klasičnih liberalcev zadnja leta. Po liberalcu Mrkaiću edini generator idej, reform, ki jih zatohli prostor raznih kulturnikov, profesorjev, akademikov, funkcionarjev že več desetletij niso sposobni. Ker so ujetniki fevdov in socializma. Če nimaš ekonomske svobode in te krmi partijski šef, tudi zdravo in svobodno in ustvarjalno ne moreš razmišljati in govoriti.

    Zdaj poslušam o TEŠ. Cena je znana do 2009, od tam v javnost niso prišle več številke.

    SDS je pomagala rušiti Remškarja. Brecelj igra isto umazano igro kot Janša.

    • Odkod ti to glede Remškarja? Obtožbe spet brez argumentacije. V svet, ki je predlagal odstavitev Remškarja, večino predlaga vlada. Cerarjeva vlada, ne Janševa. Brecelj, ki ga omenjaš in je postal z medijskim izpostavljanjem zelo vpliven, nikakakor ni Janšev človek, celo grdo se je nedavno izrazil o njem.

      Kr neki, pavel.

  14. Ti, Zdravko, pa pot pod noge in v Canosso! 🙂

    Drugič pa se prej ugrizni v ustnice, preden skačeš v prenagljene sodbe in drugim pripisuješ stališča, za katera ne veš, če jih res imajo. Pavel te je demantiral glede tega, kaj misli o tem odprtem pismu, na celi črti.

    • Ne, ne, je*eš tako inteligenco. To je splošna kritika vseh, kot jo pavel zna. Nihče ni vreden nič, sami socialisti. To je “pavlovsko” in v primeru tega pisma mu pritrjujem. Sicer nerad obsojam vse, ker sem tudi sam vštet. Toda v tem primeru ne morem drugače.
      Še Žiga Turk je ena prodana socialistična duša, ki misli, da živi v še kar solidni državi, ki jo samo treba malo bolje krmarit, pa bo. Tudi on bi bil totalitarec, “desni” čistun, malikovalec postave, ki bi streljal ljudi za izvirni greh. Nič boljši od komunista.
      Zato sem razočaran.

      • Šefica sveta, ki je rušil Remškarja je Darinka Miklavčič, ki jo je Janša v času svoje vlade nastavil v vrh konstantno močno skorumpiranega UKC LJ..

        Da je Brecelj rdečkar, zdrahar, ki se boji zahodnih rešitev, mi je jasno.

        • Brecelj je upornik, tudi morda zdrahar, toda Remškar ni vreden, da bi ga branil. Zakaj oba porineš v drek in je videti vse v ku*cu. Če je tako potem je tudi Brecelj čist ok, pa če je še tak zdrahar in rdečkar.

          • Brecelj je pozerski ali pa paranoični “upornik”, isto kot Janša. Uživa v pozornosti, reševati stanja ne pomaga, konstruktivneže pa potuhnjeno ruši.

          • Tudi Remškar ni stari komunist. Vidva udrihata kar na pamet. Remškar je bil nekoč kot zdravnik odličen internist na Golniku. V parlamentu je sedel kot SKDjevec.

          • Ok, saj pravim, da mi deluje tako. Skratka, nobenega vtisa ni naredil name. Z nedostojnim opominom in z neutemeljenimi očitki Breclju pa si ne zasluži ostat več niti minute na položaju. Zelo sem vesel za Breclja, da je preživel.

          • Zdravko, deluje ti komunist. Kakšno krivico mu delaš s prehitro in kruto sodbo. Po drugi strani pa to meni očitaš, ko ti nizam argumente. Do SDS in Janše si prav barvno slep. Oni so angeli.nek pošten samotni jezdec, ki ga komunisti in janšisti skupaj storpedirajo, pa je parkelj.

            Matr se ciklaš.

          • Oh, za božjo voljo. Zgolj površinsko mi tako deluje. Ok?
            V tem še ni sodbe. Sodba pa pride potem, ko odpre usta, spljuva Breclja brez osnove, ali pa mu pošlje opomin pred odpovedjo menda med operacijo, pred sestrami in vsemi. To je poden od človeka. Ni vreden minute na svojem stolu.
            In če je Brecelj še tak rdečkar in zdrahar je angel proti njemu. Do nadaljnjega.

        • Kolikor je meni znano, Miklavčičeva nima nič z SDS. Sicer mi deluje kot ena zelo bleda figura.

          Brecelj pač ni rdečkar. Lahko mu rečeš ali upornik z razlogom ali zdrahar, ampak rdečkar pač ni. Sam pravi zase, da nazorsko prihaja z desne strani, iz katoliških vipavskih krogov.

          • Sem bil nekaj časa v izolski bolnici, kjer je za rakom umiral njegov rdeči sovaščan, ki ga je zelo hvalil, da je iz prave komunistične družine.

            Miklavčičevo je nastavil Janša. In janšisti so zelo zvesti. Skoraj tako kot sicilijanci ali kalabrijci. Nikoli niti ne podvomijo v šefa, kaj šele da ugrizne jo roko ki jih hrani, ki jim deli fevde, službice in davkoplačevalski denar. Same blede, socialistične in pasje zveste figure.

            O Remškarju še nisem slišal slabe informacije. Zgleda mi pošten, samostojen, racionalen, pogumen in načelen.

          • Pavel,
            tu vam dam pa prav, ker ste verjeli človeku na smrtni postelji. Taki zagotovo ne lažejo in ne obrekujejo po nepotrebnem, saj vedo, da bodo Stvarniku kmalu morali predložiti svoje račune.
            Ah, ne, pravite, da je bil rdeč… no,ja, mogoče je bil pa le zaripel zaradi bolezni.

        • Nobena SDS slepota. Razočaran sem nad temi. Sem zgoraj seznam naredil. Ljudje, ki sem jih spoštoval, dokaj. V politiki vidijo samo kupčkanje in oni bi kupčkali drugače! Je*eš tako inteligenco!

          • Kdo vidi kupčkanje? Če gresta SMC in SDS v koalicijo in ne naredita reform, potem sta mrtvi stranki, saj bo še največjim slepcem, obsedencem in iracionalnežem končno jasno, da si znajo v politiki samo fevde in kupčke GRABITI.

            To veš čas govorim. A ti, ki si SDS slepec, to pripisuje š Zakrajšku, Štih, Lisjaku, Mrkaiću, Šušteršiču, ki imajo službe v tujini in niso ekonomsko odvisni od Janše kot je ta od Kučana.
            Na mestu da bi ekonomsko zasvojenost videl v Janši in SDS kar ti skušam povedati.

          • Janša ni out. Janša je že 25 let drugi najmočnejši politik v Sloveniji.

            Kakšno moč ima, kažejo ankete ob zastaranju Patrie. Takoj je Cerar pridobil 20% glasov rdečih socialistov.

            Zdravko! Kdor se pusti otroško začarati, je velikokrat zelo RAZOČARAN.

  15. Turka, Štiha, Šušteršiča, Burgerja, Zakrajška, Vodopivca nisem nikoli štel za socialiste.

    Da mi predpisuješ vse, je sad tvoje SDS slepote s katero se ujameš v zanko. Ja, SDS in Janšo in Demos in “desnico” imam za socialiste.

    Turk je v zadnjih 5 letih naredil za Slovence več kot Janša ali katerikoli sdsevec. Janša in SDS se pozersko že 10 let šlepa na mladoekonomiste in klasične liberalce, ki imamo smer. Vmes je večkrat sledil komunističnim sindikatom, pa komunističnim tajkunom F21 in preko Rajko ta in Petka delal posle z njimi.

    Matej Avbelj se je v času Patrie boril za JJ kot lev. Milka Novak mu je v obeh vladah bila zvesta kot pes. A ta opportunist v trenutku v blato odvrže brez sramu najbližje sodelavce. Sedaj njegovi rotvajlerji pljuvajo tudi Avblja kot so Turka, Mrkaića, Pezdirja.

    Kako transparentno samokontroverzni in nepošteni ste. Drugorazredni politkomisarji.

    • Jaz sem pisal “kot ti”, v tvojem stilu. Ne polagam ti pa vesed v usta, da si ti to rekel. Jaz sem razočaran. Jaz pravim, je*eš tako inteligenco. Samo “stil” vsesplošne sodbe sem si sposodil pri tebi, ker sem tako jezen kot pes. Ne zamerit.
      Lepo si povedal o vseh. Zato sem toliko bolj razočaran, da lahko podpišejo tako bedarijo.

    • Avbelj se je izkazal tudi drugače. Ne samo da se je boril za JJ. Kaj me briga, saj ni njegov odvetnik.
      Toda bil je pameten! Zdaj pa to. Ne morem verjeti. Razočaran sem. In JJ nima nič s tem.

    • Ah, solit se pejdi ti. Zakaj potem podpiraš dogovor SMC in SDS, če so ti eni slabši od drugih? Kako naj dve menda ničvredni skupini, če gresta skupaj, prineseta državi nekaj dobrega? A znaš ti kaj matematike, kako se sešteva dve negativni številki?

      Kaj je tvoj namen podpore koaliciji SMC in SDS? Da se eni druge v skupni zvezi požrejo in da zaradi težav, ker rezultatov po tvoje ne more biti, zgubijo vso podporo pri ljudeh? Pri enih zato, ker se je zločin vezati na komuniste, pri drugih zato ker je zločin koalicija z Janšo in domobranci? In potem bi bil prostor narejen, da po rdeči preprogi prikorate vi, odrešitelji, pravi liberalci? Figo, verjetno bi priskakljali zraven kaki levi populistični ekstremisti, so mnogo bolj odmevni.

      A ne bi bilo bolj fer, da istomisleči enkrat ustanovite že to liberalno- desno stranko, pa da vidimo že enkrat na odprtem bojnem polju politike kako in kaj? Lahko je iz ozadja opletati z jezikom in vlačiti vse druge v drek. Lahko, ne pa dostojno, najmanj dostojno kristjana.

      • Toliko upanja pa še premorem, da bodo skupaj nekaj dobrega naredili zaradi dvojne prisile:
        Prisile od zunaj
        Prisile, da se pred volivci dokažejo, ker bodo odpadla podtikanja in kritika drugega pola. Kar danes enormno prevladuje, samo za to, da skupaj branijo status quo. Bolj se kregajo, manj se premakne.

        • To pa samo če bi bil ti vladar, ki bi ju skupaj prisil v koalicijo. Edino tako bi to lahko delovalo, kot pričakuješ. Koalicije pa tako ne nastajajo, razen “pragmatične” koalicije, ko grozi da se bo kupčkanje podrlo, ko izginejo vsa načela in vsi duše prodajo.

          • Jaz nimam nobene moči, zato pisarim na forumu. Na forumih smo samo luzerji ali politkomisarji oz. plačani kloni.

            Upam, da ju prisilijo Nemčija, ZDA, EU in posojilodajalci, ki bodo drugače vseh 50 milijard evrov spušili.

            Sicer pa Erlahi in Fišerji oz. ekstremisti na obeh straneh (ki so večina članov in funkcionarjev) dejansko rabijo Deus ex machino. Ni hujšega greha kot kolaborirati s komunisti. Če se že pod mizo ne vidi zadnjih 25 let, pa večina tudi nadmiznih kolaboracij ni videla.

          • Potem pa pokažeš najprej svojo nenačelnost.
            Zgleda kot pravi IF, da jim privoščiš, da se stepejo med sabo, pa so prepametni da bi nasedli.

          • Ah, kako se ves čas oba trudita podtikati samo slabe namene. Pripisovala hudobije in zla vsakemu, ki drugače od vaju razmišlja. Sploh če vas tukaj kar 7 enako, isto, centralno plansko, direktivno, socialistično “razmišlja” in paranoični v drugem išče samo zlo. If, ti se pojdi “po solit” z antipsihotiki.

            Želim si samo reforme. In trenutno se kaže, da je najbolj realno da jih naredita Cerar in Janša.

    • Pavel,
      dajte, no, prosim, povejte mi, kje se podijo ti rotvajlerji, da grem pogledat, vsaj od daleč.
      Pa so menda vendar na povodcih, saj je gospodarjem, ki svojim mrcinam omogočajo prosto gibanje med ljudmi, zagrožena kazen. Zanima me tudi, če gospodarji pobirajo iztrebke svojih ljubljencev, da ne bi kdo zagazil vanje. Saj veste, kako neprijetno je to.

        • Pa nič, Pavel, če nočete povedati 🙁

          Ali pa skleniva kupčijo: jaz vam povem, nekaj kar bi vas moralo razveseliti, vi pa meni poveste za rotvajlerje?

          Gotovo vam bo v veselje Janšev komentar na Twitterju o pisni pobudi, o kateri tako vneto razpravljate: “Precej točna ocena stanja in zanimiva pobuda. A spodobi se, da nanjo najprej vsebinsko odgovori oblastna stranka.”

          Mi zdaj lahko poveste, kje so rotvajlerji, prosim?

          • Modra, diplomatska izjava, kakršnih pri Janši nismo vajeni, saj je bolj kot do drugih destruktivno do sebe.

            Rotvajlerji so pisuni in forumaši, ki orkestrirano in besno napadajo podpisnike, resetatorje, ki želijo format Cerar disk

          • Sploh ni destruktivna. In Janša ima vse več takih izjav. Vedno več.
            Resda potem vse zajebe s kakšno predvolilno bedarijo, ko bi rad tut on “podkupoval” volilce, pa ne ve, da komunisti to znajo stokrat bolje od njega. In popuši.

          • Saj pravim, da je ta izjava odlična in da je običajno Janša z o destruktiven do drugih, še najbolj pa do sebe. On se tolikokrat sam uniči, da mu vsa čast, da sploh zbere še 20%.
            S tistimi tablicami pa si tako zelo malenkosten, da ti ne verjamem, ker blefiraš.

          • Saj se mi je zdelo, da so se rotvajlerji utrgali s povodcev!

            Zdaj pa seveda, Pavel, lahko vsi v en glas terjamo, naj “ta oportunist” plača kazen in počisti vse iztrebke za rotvajlerji. Saj je vendar njihov gospodar!

            Pavel, 15.9. ob 21:50: “Matej Avbelj se je v času Patrie boril za JJ kot lev. Milka Novak mu je v obeh vladah bila zvesta kot pes. A ta opportunist v trenutku v blato odvrže brez sramu najbližje sodelavce. Sedaj njegovi rotvajlerji pljuvajo tudi Avblja kot so Turka, Mrkaića, Pezdirja.”

  16. Ajd, Zdravko. Lahko noč. Grem spat. Drugače mi bo žena prinorela in mi spet telefon zabrisala skozi okno na vrt.

      • Tako kot naj Rikiju, Ifu in tebi kar slepo verjamem, da niste socialisti in niste bili komunisti. Po vseh utopijah, dirigiranosti in birokratskemu strahu pred spremembami in proaktivnostjo. Pa po začaranosti v odrešenika.

        • Veš kaj, pojdi se ti svoje monologe, kolikor hočeš. Dovolj mi je. Teh tvojih zadnjih pet komentarjev je preseglo vse meje.
          Sam si sprt z vsemi.

  17. Libertarec @Libertarec
    V danem trenutku se zdi, da bi bil rezultat volitev približno isti. In brez drugačnega pristopa tudi vlada približno ista.
    =======================

    Eden izmed podpisnikov je priznal, da je volilni sistem kot ga imamo neustrezen.
    Ampak on bi raje, predvidevam, kot z volitvami v drugačnem volilnem sistemu, ustoličeval vlade s peticijami.

    • Kr neko nabijanje brez pameti. Tako kot Blažič. Brez zrna soli. In prepričan sem, da nima enega stavka svobodnega razmišljanja. Mi vsi smo Erlah. @rotvajlerji

      • Pavel,
        srčno upam, da vam poniževanje in zmerjanje, ki ga namenjate drugim ljudem, prinaša vsaj kakšno drugo dodano vrednost, razen napuha.

        “Besede iz ust modrega prinašajo naklonjenost,
        ustnice norca pa jo požirajo.
        Začetek besed iz njegovih ust je topost,
        konec njegovih ust je huda zabloda.
        Tepec kopiči besede,
        človek pa ne ve, kaj je,
        kdo naj mu pove, kaj bo za njim?
        Izčrpava ga nadloga norcev,
        ker ne zna priti v mesto.” (Prd 10, 12-15)

    • Štih ima prav. Pat pozicija je že 25 let. Norost je pričakovati:
      1.lustracijo
      2.spremembo ustave
      3.zmago desnice
      4.spremembo volilne zakonodaje
      5.proaktivnost komunistov vseh barv, da delajo strukturne reforme

      Koliko so ti najmodrejši ljudje upoštevali večino dejavnikov. Meni kaže, da se Cerar in Janša dogovarjala. In sta za pomoč prisile prosila aktivacijo reformatorjev.
      Morda so jih spodbudili tujci, ki Sloveniji hočejo dobro, da se reši rdečega fevda, rdečega koncentracijskega taborišča, rdeče Fritzlove kleti.
      Kakorkoli že, je Cerar najuspešnejši premier po številu privatizacij /čas vladanja. Verjetno ima od vseh ravno JJ najslabše številke.

      • U, to pa to. Privatizacije laufajo pod Cerarjem, da je kaj. Dosežene cene pri prodaji premoženja fantastične, kupci izjemni, eden bolj zaupanja vreden od naslednjega. Počasi bojo pa delali tako kot uršulinke v Mekinjah, ki skoraj moledujejo, kdo bi zastonj prevzel njihov samostan. Pa še nekega novoreka se pri vsem učimo, ko zdaj prodaji podjetja neki državni firmi druge države rečemo privatizacija.

        Samo še malo, pa smo na konju, pavel.

      • pavel: “…, je Cerar najuspešnejši premier po številu privatizacij /čas vladanja. Verjetno ima od vseh ravno JJ najslabše številke.”
        =====================

        Ma, saj potem je pa itak vse OK s to vlado, pa kaj za vraga mu (ti in podpisniki), Cerarju, vsiljujete Janšo v koalicijo, pustite vendar najuspešnejšega človeka na miru in mu ne podtikajte breme najslabšega.

        Kaj bi res radi uničili to državo s tem, da bi najuspešnejšega premiera zlizali z najslabšim?

        Kaj ste vi samozvani liberalci res tako nori?

  18. Mnogi argumenti komentatorjev so prepričljivi.

    Zanimivo je, da je doslej od vseh premierjev samo Janša deloval demokratično, ker sta bila v njegovem mandatu v nadzornih svetih zastopana tako levica kot desnica. In še kaj bi se našlo.

      • Ah, ne. Politika ni vse ali nič in tudi ne vse takoj. Pogosto je bolje, da je kompromis in ustvarjanje ravnotežij. Poseganje za dosegljivim, ne golobi na strehi. S spajanjem različnosti se porežejo skrajnosti in tudi to je pogosto koristno itditd. Sicer pa, kaj jaz tebe tule prepričujem. Sizifovo delo. 🙂

          • Zdravko: “Vem, ti si kompromisarski. Zaradi tega ne vidiš, da ta pobuda utrjuje sluzasto levico.”
            ==================

            Pa saj s tem podpisniki nimajo nobenih težav, se znajo “liberalno” prilagoditi. Npr.:
            Marko Pavlišič je kot poslanec Virantove DL, ki je bila v vladni koaliciji, v parlamentu glasoval za čisto vsa zvišanja davkov in prispevkov, on in njegovi kolegi enako.
            Danes se predstavlja kot liberalec in se kot je za liberalce normalno zavzema za nižje davke. Piše liberalne tekste, vzvišeno “poučuje” manj razgledane in podpisuje peticije, arogantno “vseveden” pa je še vedno ne glede na to kateri oblasti se udinja.

  19. Spoštovani pobudniki !
    Ne dvomim v dobronamernost pobude, ki bazira na SZDL demokraciji. Temu se čudim z vaše strani. Prava demokracija je dialog avtonomnih in verodostojnih ljudi in organizacij, ki jim dajejo pooblastila volitve.
    Od vas pričakujem,da naslovite spodbuden apel na volilce, ki imajo ključ za ureditev razmerij v državi v rokah in ne glede na sistem volitev uvidevno razdelijo pooblastila strankam in njih vodjem:

  20. Libertarec
    Če ankete kaj povedo, bi imela velika razvojna koalicija široko podporo.
    =================

    Tudi “koalicija” Tomaž Štih Claudia Schiffer bi dobila podporo.

Comments are closed.