Peter Opeka: “Jaz sem sin beguncev”

53
Pedro Opeka med pogovorom na Škofijski klasični gimnaziji v Šentvidu Foto: Aleš Čerin
Pedro Opeka med pogovorom na Škofijski klasični gimnaziji v Šentvidu Foto: Aleš Čerin

Peter (Pedro) Opeka je človek, za katerega velja, da ga ni potrebno predstavljati. Najbolj zato, ker njegova dejanja govorijo prepričljivejše od vsakega novinarskega opisa. Z misijonarjem smo se kratko srečali po predavanju za pedagoške delavce ob robu misijonske vasi v Zavodu svetega Stanislava. Ob koncu pogovora je dejal še: “Hvala za zanimanje.” Ne, hvala vam!

Kako zdržite vaš tempo življenja, tudi te dni, ko sodelujete na obilici dogodkov in srečanj? Marsikdo precej mlajši od vas bi verjetno že omagal …

Ko vidim veselje, zanimanje med ljudmi, da bi spoznali, kako drugi ljudje živijo, da bi jim pomagali, takrat ne čutim teže, truda. Vidim, da ljudi zanima in da hočejo nekaj narediti. To je smisel mojega življenja in sem vesel, da ljudje prisluhnejo.

Pride kdaj za vami ves ta napor?

Brez dvoma, tudi danes me že malo hrbet boli.

Te dni ste v Sloveniji, ki sodi v Zahodni svet. Depresija, osamljenost, potrošništvo, druge zasvojenosti in še kaj so današnje bolezni zahodnega sveta. Se kdaj ob vseh teh boleznih počutite nemočne?

Brez dvoma se včasih čuti nemoč, obenem pa si rečem, da je to dejstvo in če imamo voljo, ljubezen, vero in zaupamo v človeka, potem lahko nekaj naredimo. Kot vedno rečem, ni receptov za nobeno tragedijo, ampak so rešitve. So rešitve, ki jih je potrebno iskati skupaj z drugimi ljudmi. Ker to delo je delo skupnosti. Jaz potujem sam, ker je drago potovati, sicer bi rad pripeljal s seboj ekipo mojih sodelavcev, da bi videli, kako se ljudje za njih zanimajo. In da bi ljudje tukaj videli moje sodelavce. Ampak je tako drago, letalska karta je draga in Malgaši težko dobijo vizo za Evropo.

Vendar vedo, da se v Sloveniji zanimajo za njih?

Ja, vedo. Jim pa tudi rečem, da mi tega ne delamo za zadoščenje ali priznanje. To delamo zaradi naše obveznosti. Rečem jim, da je to njihov narod, njihovi otroci,  in zato morajo delati še z večjim navdušenjem zastonj in ne pričakovati nobenega priznanja. Če je, hvala Bogu, ampak če ga ni, mi delamo naprej. Moramo biti iskreni z ljudmi in včasih smo ljudje žejni priznanja, nekih priznanj. Ampak mi ne smemo delati zaradi.

Mnogi Slovenci in drugi po svetu vas občudujejo, a hkrati kaj hitro obupajo v smislu: “Jaz bi tudi tako, če bi bil Pedro Opeka, a kaj, ko nisem” Kaj jim bi vi odgovorili?

Jaz sem enako mislil, ko sem bil star osemnajst, dvajset let. Rekel sem si: »Jaz nisem Martin Luther King, nisem Janez Pavel II., ne morem nič narediti za svoje ljudi.« Ne, jaz mislim, da lahko vsi naredimo nekaj in v tem je ta premik, takrat se začne nekaj spreminjati. Ker lahko vsi, tam kjer delamo, nekaj spremenimo. To moramo verjeti, ne samo misliti in reči. To lahko naredimo, ampak če se res zavzamemo za to. Da res čutimo. Ker včasih kdo hoče pomagati, ampak potem reče, da je pretežko in gre domov. Tisti, ki hoče pomagati, se mora res prepričati, ali ima v svojem srcu dovolj moči, dovolj potrpljenja, dovolj idealizma, da bo premagal težave. Ker kjerkoli boš delal, bodo težave. Ne smemo pričakovati samo zahvale ob pomoči.

Pa je bil kdaj kakšen trenutek, ko ste se res borili sami s sabo, ko ste bili pred tem, da boste vse pustili in šli?

Ja, po petnajstih letih na Madagaskarju je bil tak trenutek, ravno pred tem, ko smo začeli Akamasoa. Mislili sem kar iti … ker sem bil bolan, ker sem tako intenzivno živel s temi ljudmi, z njimi trpel, jedel, kar so oni jedli, pil, kar so oni pili … Tako da sem močno zbolel in se nisem mogel držati pokonci. Takrat sem mislil zapustiti Madagaskar.

In takrat, ko sem bil tako slaboten, me je Božja previdnost poslala na neko smetišče. Ko sem bil majhen, potrt, bolan, ko nisem imel veliko volje, ko me je vse bolelo, sem šel na ta kraj, in skupaj z njimi smo se potem dvigali. Jaz sem prišel k tem revežem kot revež, na drug način. Revež, ker sem bil bolan, ker sem zgubil veliko upanja, korajže, in so mi oni to vrnili nazaj. In smo si eden drugemu pomagali. Eni in drugi smo se dvigali in zdaj letimo na lepi višini (smeh).

Že številna leta se vračate v domovino vaših staršev, vse od leta 1968. Katere spremembe so v tem času v Sloveniji za vas najbolj očitne?

Ko sem prišel prvič v Slovenijo, je bila še pod komunizmom, še v Jugoslaviji. Danes je Slovenija svobodna in se to takoj čuti. Čutim, da smo v Evropi, zdaj je Slovenija Evropa. V Sloveniji je šel razvoj naprej in gre še naprej. Brez dvoma ne tako, kot si želijo vsi Slovenci. Ampak v primerjavi z Afriko, s tamkajšnjimi reveži, je tukaj še raj.

Mi moramo enkrat dojeti in to bi rad rekel prijateljem v Sloveniji: ne iščimo samo denar. Ne iščimo samo dobiček, ker ne bomo našli sreče. Delajmo, imejmo dostojno življenje, imejmo vse, kar vam nudi današnji napredek, ampak ne navežite se na stvari tega napredka. Ker nobena naprava, noben telefon, noben avto, naj bo še tako lep, vam ne bo dal sreče, ki vam jo da odkritje ljubezni v sebi. Vera, dostojanstvo, upanje, to vam ne bo nobeden dal.

Želim si, da bi v Sloveniji iskali sožitje, harmonijo. Da se ne bi stalno prerekali in stalno iskali kreganje. Kreganju, ko pa smo po številu tako majhni – dva milijona je eno malgaško mesto – zakaj? Imamo tako lepo deželo, zakaj bi se kregali med seboj? Zakaj ne bi iskali več veselja v vsem, kar nas združuje?

Zakaj naše zgodovine, ki je bila posebej po drugi svetovni vojni zelo ranjena, ne celimo skupaj, si skupaj odpuščamo, kar je bilo zla? Da sprava ne bi bila samo besede, ampak bi sprava prišla tudi v življenje, v družbo slovenskega naroda. Tudi zato nimam recepta, ampak če imamo dober namen, če ljubimo Slovenijo, če ljubimo slovenski narod, moramo v to smer. Je edina smer, ki nam bo pomagala, da bomo kot narod obstali. Dokler bomo obstali, ker ne vemo, kaj bo čez tisoč let. Upajmo, da bomo še Slovenci tukaj. Ampak odprti Slovenci, dobri Slovenci, kot smo vselej bili. Odprti, sprejemljivi in da bi ta kraj, ki nam ga je Bog dal, še naprej branili, da ga ne bi izkoriščal in da bi naravna lepota Slovenije zmerom obstajala. Ker v lepoti, v naravi, se vidi tudi delo Stvarnika, lepota govori o Bogu, in slovenska narava je lepa. Bog daj, da bi bila zmerom lepa, da bi se zanjo zavzemali in jo branili.

Kako gledate na prihajajoče begunce, kako se naj Slovenci do njih obnašamo? Kako naj hkrati branimo Slovenijo in pokažemo odprtost, da prepoznamo uboge med njimi?

Jaz sem bil zgrožen, ko sem videl, kako so begunce pred mejami pustili na mrazu, na dežju. Ko so enkrat prišli v Evropo, jim je potrebno pomagati, zdaj jim je potrebno pomagati! Na takšen način, da bodo razumeli, da so naši bratje, da so ljudje kot mi. Ne moremo gledati otroka, mame, očeta, ki trpijo na dežju, lačni. Ne moremo ljudi pustiti tako!

Zakaj smo premišljevali in pustili ljudi, da se je število večalo? Ko se število veča tudi med begunci ni solidarnosti, vsak hoče rešiti sebe. Tako so se tudi naši ljudje na smetišču zavedali, da morajo preživeti, tudi če hodijo čez trupla njihovega brata. Hitreje bi morali reševati, saj so oblasti vedele, da so begunci v Grčiji in da so čez teden v Sloveniji. Morali bi se pripraviti. Dovolj je prostora. A z evropsko skupnostjo ni bilo povezave, prisotnosti duha, da bi bili bolj učinkoviti pri pomoči beguncem.

Beguncem je treba pomagati, vsaj da niso na dežju, na mrazu, da niso lačni. Potem jim lahko rečemo, da vseh ne moremo sprejeti in se poišče, kdo drug bi jih lahko sprejel. Seveda ni lahko, ker so to množice, ampak tudi mi delamo z množicami. Nismo se ustrašili stotih družin, ki so prišle naenkrat v Akamasoa. Sprejeli smo sto družin v eni noči, nismo se ustrašili. Dali smo jim prostor in jim rekli, da bomo vsak dan izboljševali njihovo stanje, da bomo pogledali, kakšne so njihove težave.

Jaz sem sin beguncev in sem hvaležen Argentini, da je sprejela slovenske begunce in begunce z vsega sveta. Z odprtimi rokami. Za vsako begunsko družino mora biti na našem svetu prostor. Ga moramo najti, če smo humani.

Foto: Aleš Čerin

53 KOMENTARJI

  1. O, moj Bog! Kako se vse zapleta! Zakaj se koristi pedra Opeka, da se v nas zbuja občutek krivde, namesto resnice?

    Ko so starši pedra Opeke zbežali v Argentino, so tja prišli delavci, strokovnjaki in podobno. Ti tu pa so vse prej kot dela željni mladci. Kot da se iz zgodbe v Bosni nismo nič naučili – tam so se med ubežniki kar naenkrat pojavil neki čudni muslimani in sedaj imajo:

    V vasi na severu Bosne izobešena zastava Islamske države
    http://www.siol.net/novice/svet/2015/05/zastava_islamske_drzave.aspx

    Je uradna politika RKCja, da v naše kraje pripelje islam?

    • Tako je. Uradna politika RKC je zdaj seveda islamizacija naših krajev in pri tem pridno sodelujejo oholi komentatorji tega foruma, ki se drznejo tebi kdaj celo ne samo ugovarjati, ampak celo občutke krvide zbujati. Kriv si, AlFe, kriv si, za kazen prihajajo nadte islamisti.

      • Da, da da. Gospod IF! Natanko tako kot vi so se obnašali jeruzalemski verniki, potem so v Jeruzalum prišli muslimani in sedaj je Marijina cerkev prav lepa mošeja. Kaj se je dogajalo v severni Afriki, da so kristjani praktično izginili in so se pojavili muslimani? Verjetno nekaj podobnega kot v Goričanah pa v Mariboru pa tisti škandal, ko škof Stres, tedaj je bil glavni, eno leto ni mogel pred sodiščem spoznanega pedofila-duhovnika odstraniti z območja vaj za fante … sveta birma pa je postala obred odpada od krščanstva …

        Natanko tako, kot se obnašate vi, so se obnašali tisti kristjani.

  2. Na 1919 sem zvečer pošiljal besedo OPEKA5. A mi je avtomat nazaj pošiljal sporočilo, da “ključna beseda ne obstaja”. Prosim, če organizatorji preverijo zakaj ne deluje. Poslal sem isto geslo na 1919 iz ženinega telefona, ki ima drugega operaterja, pa sem isto sporočilo dobil iz 2929.

  3. Sam nisem za možnost neomejenega priseljevanja v Evropo, daleč od tega in se mi zdi tudi pomembno, če smo Schengen vzpostavili, da se ga držimo. Ampak …

    Ampak, to kar pravi o beguncih Opeka, je tudi bistveno. Namreč da smo, ko begunci pridejo sem, sočutni in humani z njimi. Gledam posnetke s slovenskih mejnih točk in zbirnih centrov in to vendar pogrešam, čeprav vse deluje zaenkrat kar organizirano. ( Ne vem, če bo ob znatno večjih številkah. Sam npr. ne vem odkod predstava v SLO, da bojo Hrvati dobivali dnevno 5.000 – 10.000 migrantov, k nam jih naj bi pa postopno pošiljali po 2.500 dnevno. Se ne izide na dolgi rok ta diskrepanca. Toliko kot jih bo vstopalo na Hrvaško, toliko jih bo tudi prihajalo k nam. Pripravimo se torej na večje številke.)

    Omenim 2 stvari, ki me motijo ob dosedanjem sprejemu migrantov v Sloveniji:

    1. Vsi hvalijo naše policiste, kako se da odlično odrežejo pri obravnavi migrantskega problema. ( Mediji se jim sploh vedno dobrikajo, najbrž zato, da mimo zakona od njih dobivajo vroče informacije, čimveč njih) Mene pa moti njihov pristop, ki me spominja na socialistično milico. Miličniki niso poznali prijaznosti ( kot recimo londonski bobbyji), zmeraj so nastopali distančno, od zgoraj, nekako v smislu- oni so oblast, ki se je treba bati. Narobe! Od policistov pričakujem priljudnost in prijaznost. Prijazne in gentelmenske poteze, pri beguncih posebej do žena, otrok in ostarelih. Nič od tega nisem opazil. Zakaj očitno slovenske policiste še vedno vzgojijo po socialistično in zakaj izgleda to samo mene moti? Zakaj mislijo policisti, da je begunce in migrante potrebno ustrahovati in povsem neosebno tretirati?

    2. Zakaj uradne osebe, ki prihajajo v stik z begunci/ migranti nosijo maske in kdo jim je to naročil? Kolikor spremljam, ne Avstrijci, ne Nemci ne nosijo mask. Zakaj so obrazne maske potrebne, če je jasno, da pomenijo izrazito psihološko barijero, podobno kot recimo nošnja burke pri ženski, ki mnoge v Evropi tako vznemirja, da uveljavljajo zakonkse prepovedi?

    Seveda je nekaj možnosti za prenos patoliških klic in s tem nalezljivih bolezni. Ali v zdravstveni ambulanti te možnosti ni, ali pa v vrtcih, kjer je včasih celo večina otrok prehlajenih. A nosijo zdravniki in medicinske sestre, ko sprejemajo paciente v ambulante na obrazu maske, jih nosijo vzgojiteljice pri delu z otroci? Seveda ne. Enako je po mojem povsem neprimerno, da se pri sprejemanju in obravnavi beguncev tako neselektivno nosijo obrazne maske.

    • “Ampak, to kar pravi o beguncih Opeka, je tudi bistveno. Namreč da smo, ko begunci pridejo sem, sočutni in humani z njimi.”

      Drži. Z begunci. Toda, kje so begunci? Ni jih. So le ilegalni ekonomski migrantje, milo zapisano. Resničnost pa je, da so poslani islamizirati Evropo.

      Torej? Gospod IF, točka, ki ste jo omenili: “Sam nisem za možnost neomejenega priseljevanja v Evropo” je tu:

      Avstrija je Sloveniji sporočila, da ne more več sprejemati migrantov
      Avstrijska ministrica Johanna Mikl-Leitner je slovensko kolegico Vesno Györkös Žnidar obvestila, da Avstrija ne more več sprejemati migrantov, so sporočili z ministrstva za notranje zadeve. Ob tem dodajajo, da je nesprejemljivo, da Hrvaška proti Sloveniji pošilja nove migrante, čeprav je Slovenija sporočila, da jih ne more sprejeti.
      http://www.reporter.si/slovenija/avstrija-je-sloveniji-sporo%C4%8Dila-da-ne-more-ve%C4%8D-sprejemati-migrantov/56126

      Kaj boste naredili? Kaj sploh lahko? Ali “Erlah” ali sarkastični prehod v islam? Da bi na tej zemlji dolgoročno obstali pa nimate dovolj otrok.

      • Panični AlFe: “Da bi na tej zemlji dolgoročno obstali pa nimate dovolj otrok.”

        Kaj pa vi, jih imate dovolj, ali računate na druge, da jih bodo imeli namesto vas? 😀

        • Pa ti, Vanja ?
          Jaz sem rodila samo dva, pa še za drugega sem jih od sorodnikov slišala kako da sem bila predrzna, ker sem si to upala.
          Glede na kaotične razmere v družini (babica umorjena v napadu na domačijo zaradi vaške straže v prisotnosti moje 11 letne mame, ta pa ne dočaka niti 30 let, ker je prehudo zboli in umre) bi že lahko vedela da nisem bila sposobna za družino.

          • Amelie,
            sočustvujem z vašo tragično zgodbo. Upam, da se uspešno spopadate z bolečimi izgubami.

            Poanta mojega odgovora Alfeju je bila prav v tem, da ne moremo drugim diktirati, koliko otrok naj imajo, da bi dolgoročno obstali na tej zemlji. Vsak se odloča zase.
            Sploh pa – kdo naj bi obstali – Slovenci, evropski narodi,… človeštvo? Koliko predstavnikov nekega ljudstva mora preživeti, da bo Alfe rekel, da so obstali? Slovenci zaenkrat obstajamo.

            Ker vas zanima: v naši družini so trije otroci. Po Alfejevo najbrž premalo, da bi obstali na tej zemlji.

            Nekaj “preživetvenega bonusa” je mojemu rodu pridelala generacija starih staršev, kjer je bilo po materini strani sedem otrok, po očetovi štirje, na srečo so vsi preživeli drugo vojno.
            V povojni generaciji mojih staršev, stricev in tet sta bila v vseh družinah po dva otroka, le en stric je ostal samski, brez otrok.
            V moji generaciji bratrancev in sestričen imamo vse družine najmanj dva otroka, razen bratranca, ki jih še nima, v treh družinah pa imamo po tri otroke in v eni štiri. Nekateri pari so še v rodnem obdobju, nekateri ne več. Naši otroci zaenkrat še niso vsi opolnomočeni za starševstvo.
            Toliko z moje strani.

            Ali bi iz tega pičlega vzorca smeli sklepati, da je v povojnih blagodatih socializma rodnost parov zadostila enostavni reprodukciji, po osamosvojitvi pa blago narašča?

            Lahko bi zaključili optimistično, a zna biti, da nas bo na koncu še vedno premalo za dolgoročni obstanek po Alfejevih črnogledih napovedih 🙂

          • Gospa Vanja,
            popolnoma vas razumem, da ste zmedeni ob teh pojavih in da ste prebrali nekaj, kar jaz sploh nisem zapisal. Popolnoma vas razumem! Ampak dejstva so kruta: da se prebivalstvo številčno ohranja mora imeti 2,1 otroka na žensko. To ne pomeni zahteve, da mora vsak ženska imeti dva ali tri otroke. To je statistika. Sicer pa … se vam zdi posmehovanje in smešenje pravilen odgovor na izredno pomembno temo?

            Če rodnost pade pod 1,9 otroka na žensko, se še ni dvignilo nazaj nad 2,1 – ker imajo ekonomsko-politični ukrepi manjšo življenjsko dobo kot je okrevanje prebivalstva. Od leta 1977 pa se v Sloveniji sistematično spodbuja, reklamira življenjske sloge, ki nimajo dovolj otrok za ohranjanje številčnosti prebivalstva. Zato pozivam gospo Amelie naj se ne čuti kriva, ker ima dva otroka. Že to je nad slovenskim povprečjem.

          • Vanja,
            hvala! Drugače pa, tudi v generaciji mojih starih staršev je bilo tako, da je bilo v obeh po pet otrok.
            So pa pomisleki g. Alfeja glede ukrepov za življenjske sloge z manj otroci, po moje vsekakor na mestu.

          • Seveda so na mestu. Samo komentar: “Da bi na tej zemlji dolgoročno obstali pa nimate dovolj otrok.” ni na mestu. Zato pa ga Vanja sprašuje, koliko otrok pa ima on.

        • “Kaj pa vi, jih imate dovolj, ali računate na druge, da jih bodo imeli namesto vas? 😀”

          ========================================
          Vanja, vedno enako z vaše strani v slogu: “Kaj pa vi? Koliko ste pa vi storili?”, in podobno žugajoče s prstom ljudem, ki jih sploh ne poznate. Škoda. Napadeni odgovarja in izgubi se rdeča nit. Mislim, da je popolnoma nepotrebno, da se mora tukaj na blogu nekdo zagovarjati za število otrok. Otroci so božji dar, Vanja. Vse preveč ljudi poznam, ki molijo vsaj za enega. O življenjskem slogu, da ima Evropejka raje žensko spolno partnerko in psa namesto otroka, pa kdaj drugič. Ta blog se pelje na temo beguncev, kajne.

          • Nrk,
            če vam niso všeč moji komentarji, je to vaša pravica. Če pa jih narobe interpretirate, je to vaša zmota.
            Kar citirate, je moj odgovor Alfeju, ki je druge ljudi (sebe je pri tem izvzel) obtožil, dobesedno: “Da bi na tej zemlji dolgoročno obstali pa nimate dovolj otrok.”

            In prav nikjer ne napadam nikogar, da bi se moral zagovarjati o številu otrok.
            Sploh pa tudi za vas in za Alfeja velja, da se ta članek tiče beguncev.

          • To ni obtožba, to je dejstvo. To je matematika, čista znanost. Ne vera, to je ZNANOST. Če ste se čutili osebno prizadeti, gospa Vanja, je to vaš problem. Namesto pogovora o manjkanju otrok ste se zatekli k napadu na osebo. Dvomim, da je to odgovorno ravnanje. Čeprav vas razumem, to je za vas šok in v tem šoku ne morete ravnati razumsko.

            Če vas kaj potolaži, potem berite: “Slovenci SMO padli na izpitu prihodnosti, ker nimamo dovolj otrok.” Kljub temu, da imava z ženo štiri otroke.

        • Preprosta matematika: ob predpostavki, da bi vsak živel povprečno 80 (!!!) let, bi za obnavljanje prebivalstva v SLO potrebovali min. 25.000 rojstev letno. Če povprečno živimo 75 let pa 26.700. Tako me ‘porast rojstev’ niti malo ne navdaja z velikim optimizmom, saj jih na vsak način vsako leto nekaj tisoč zmanjka. Dejstvo je tudi, da so sedaj proti koncu rodnega obdobja dovolj velike generacije, ki bi lahko še zagotavljale obnavljanje prebivalstva. Toda utegne se nenadoma zasukati: kako naj generacija 17. ali 18.000 ‘priskrbi’ 25 – 28.000 rojstev. Možno je, a težko verjetno, da je to pripravljena …

      • Nobena država na tej migrantski poti od grških otokov do Nemčije nima možnosti v neskončnost kopičiti teh ljudi na poti. Kolikor se jih preko Grčije odpravi na pot, toliko jih bo šlo čez Slovenijo ( zdaj ko je njihova pot čez Slovenijo)

        Absurdno je tako karkoli očitati Hrvatom, da nam jih pošiljajo. Toliko kot jih pride na Hrvaško toliko jih bo šlo k nam in toliko kolikor k nam, toliko naprej v Avstrijo. Saj jih niti en promil ne zaprosi za eksil pri nas.

        Skratka, ne da se reči, tako kot zdaj uradna parola Slovenije do 2.500 na dan. Ne da. Ljudje bojo našli pot tako ali drugače. O Erlahu pa ne bi zgubljal besed. Če hočemo zajeziti tok, je treba zmanjšati priliv na zunanjo mejo Schengena, na grške otoke.

        Če smo ljudje, pa ne bomo puščali, posebno ne otrok, žensk, starih, obolelih stati ure in dneve v mrazu, dežju in na blatu. Menda zato, ker “smo se odločili” za cifro 2.500. Pedro Opeka je jasen in prav ima.

  4. IF … “Če hočemo zajeziti tok, je treba zmanjšati priliv na zunanjo mejo Schengena, na grške otoke” ..
    ——————————
    Mislim da nas tako razmišlja večina, tako da reševanje problemov tam kjer so nastali, ne bi smel bit tak problem.
    Sprašujem pa se če je to sploh v interesu vlad posameznih držav ?

  5. No, pa smo že postali glavna novica prvih strani svetovnih medijev ( kot že od osamosvojitvene vojne naprej nismo bili). Recimo tole:

    http://www.bbc.com/news/world-europe-34568499

    Verjetno naša politika pojma nima zakaj in kje je problem, naši butasti mediji pa kažejo slike osončenih beguncev še od včeraj.

    Hojla, a sploh kdo razume v tej državi, da je problem, če se tisoče ljudi ustavi v ledenih nalivih pri 7 stopinj Celzija in se oblasti odločijo, da jih pustijo čakati v moči in blatu ad infinitum?! A kdo sploh tu razume, da je v takih razmerah treba ljudi takoj nekam spraviti pod streho, formalnosti gor ali dol?

    Ali pa se bomo butasti Slovenci še naprej čudili, zakaj nas imajo danes svetovni mediji ( recimo BBC) v zvezi z migranti pod nalivi kot prvo novico na prvi strani? 🙁

    • “a sploh kdo razume v tej državi, da je problem, če se tisoče ljudi ustavi v ledenih nalivih pri 7 stopinj Celzija in se oblasti odločijo, da jih pustijo čakati v moči in blatu”

      Gospod IF,
      določite, katere ljudi mislite! Če so to sovražniki, potem je to čisto v redu. Če so to slovenski prostovoljci, ki so šli pomagat pa ni v redu. Torej???

      • A si Milkin glasnogovornik? Ta nemara še edina verjame Cerarju…..

        IF je lepo dokumentiral del tega, kar trenutna slovenceljska oblast počne narobe pred očmi tujih medijev, ki so pluralni in znajo reči, da je nekaj grdo, če takšno je.

        • V dopolnjenem verodostojnem članku BBCja je zdaj tudi tabela, ki pove, koliko migrantov je dnevno vstopalo na Mađarsko, preden je ta zaprla svojo žično ograjo in mejo: številke so nekje 5.000 – 9.000 dnevno.

          Številka 2.500, ki jo oznanja slovenska vlada, je kar nekaj, verjetno priletelega z neba z woo-doo ezoteriko, kar z realnostjo nima prave zveze. Slovenija je očitno gola in bosa za soočanje s situacijo, čeprav je imela dovolj časa, največ med vsemi v našem delu Evrope, za soočenje s problematiko.

          • Madžarska je znatno večja od Slovenije – pa seveda se nam takrat, ko so začeli postavljati ograje, ni niti sanjalo, kakšen naval je.

            Slovenija pa je majhna – in ne moremo imeti toliko beguncev.

        • Gospod Anthon,
          počakajte no še malo. Samo še leto ali dve. Da se zgodba do konca odvije.

          Kaj dela nemška kanclerka? Podkupuje Turke, da bi opravili umazano delo pri ustavljanju beguncev in EU bi imela čiste roke. Ali Erlah naj svoje opravi na turški meji.

          Kaj dela naša vlada? To kar zna in to nič. Edina obramba Slovenije je tako nizek standard, da nihče noče tu živeti.

          In kaj delate vi, gospodje s teh spletnih strani? Želite ugajati tujcu, kot po stari slovenski navadi. Saj boste! Nič se bati.

          • Nemci ali Avstrijci lahko v nekaj urah zaprejo svoje meje, če želijo, zato so njihove izjave, kakršne pač že so, realne. Zdajšnja slovenceljska oblast pa je s pomočjo režimskih medijev uigravala nekakšno zeleno mejo brez ograj, neresni altruizem; mejo bi ob potrebi menda nekako verbalno zaprli – skratka, želeli so biti všečni svojim naivnim volivcem, vse to seveda v glavnem mimo realnosti. Ker pač postotalitarna nelustrirana levica še nikoli ni bila zares sposobna vladati. Jasno, da Slovenija sama ne zmore dosti narediti na evropskem, sploh pa na svetovnem področju. Lahko pa se obnaša v smislu odgovorne oblasti. Moj osebni občutek je, da v Evropi sploh nimajo pravih sogovornikov, skoraj nimajo koga na štiri oči vprašati, kaj bi bilo pametno napraviti in to je žalostno za Slovenijo.

          • Imamo omejene kapacitete in le Nemčija je naredila neumnost s povabilom.

            Ja, ustaviti jih bo treba že v turčiji.

          • Anthon, težko se obnaša kot odgovorna oblast. Ker odgovorno obnašanje pri nas pomeni “zajebi ga”. To pa v mednarodni politiki ne gre skozi. Zato samo molčijo in izmenjujejo depeše.
            Obnašanje na meji pa je temu primerno. Vsem je jasno, da pri nas migrantov ne bo. Tako ali drugače.
            Kako “gostoljubno” jih sprejmejo lepo kaže, da gredo najprej skozi večurni postopek registracije, potem pa dobijo za jest. Niti slučajno ne naredijo tega obratno. Skratka, niti najmanj jim ne privoščim, da so na naši meji.

  6. Z vsem spoštovanjem do duhovnika Opeke.

    Ne govorimo o istih benguncih – begunci leta 1945-50 so bili ene sorte, begunci 2015 so druge sorte.

    Odveč vsaka razlaga.

    Nekaj drugega je treba povedati in to je tisto, kar človeku resnično pokaže naravo človeka.

    Povedano je že bilo, kako dramatično je naraslo prebivalstvo v Afriki in Aziji od konca druge svetovne vojne.
    Afrika je splezala z dvesto milijonov na milijardo sto milijonov (povečanje osemstopetdeset milijonov – štiristopetindvajset procentov.
    Pakistan iz petdeset milijonov na dvesto milijonov (povečanje za tristo procentov).

    Samo dva primera iz nerazvitega sveta in je vsakemu bedaku jasno, kaj to pomeni.

    Konkretno – studenec, ki je leta 1950 dajal vodo enemu, mora danes dajati vodo štirim, njiva, ki je hranila leta 1950 enega, mora danes hraniti štiri. Soba, kjer je spal eden leta 1950 je danes spalnica štirim.

    Vem ugovarjate – saj tehnika je šla naprej in več se pridela, ker so boljša semena,…

    To je samo kratkoročno res.

    Vsa ta masa ljudi je mlada (povprečje okoli dvajset let – Slovenci povprečje petinštirideset let) in ta masa hoče živeti – zato selitve.

    Zakaj selitve – ker je doma zmanjkalo kruha in vode in postelj (povedano zelo preprosto, da vsak razume).

    To je razlog selitve.

    In pridemo do absolutne in hkrati štrašne resnice – kdor noče ali ni sposoben kontrolirati števila prebivalcev z NENASILNIMI metodami, je prisiljen skozi vso zgodovino uravnavati preveliko populacijo z vojnami.

    Mi pokažete reveža z enim kozjim pašnikom, da bi si omislil kravo ali čredo krav ?

    Ne, takega norca na svetu ni.

    Kako, da se je prebivalstvo tako razmnožilo v zaostalih deželah?

    Pripomogla so zdravila iz razvitega sveta, zdravstveno varstvo, pomoč Evrope v hrani in tako dalje.

    Ali so te države samooskrbne ?

    Niso.

    Vsakemu je jasno, da smo pred eksplozijo prebivalstva ali pa pred eksplozijo nečesa drugega.

    • Madagaskar je redko poseljen otok, torej je vprašanje, če je pater Opeka pravi naslovnik za to pisanje. Samooskrbna pa ni npr. Slovenija. Vojna v Siriji ali Afganistanu nima kaj dosti opraviti z demografsko ekplozijo. Kako se z “nenasilnimi metodami” kontrolira rast prebivalstva in ali je mišljenj kitajski pristop ali kaj podobnega, najbrž ve le avtor. O “sortah” beguncev je tudi rahlo mimo razpravljati, saj se pojem v živem svetu uporablja predvsem pri sadju in zelenjavi, že pri živalskih vrstah pa ne več.

      • Res nisem mislil na Madagaskar, ampak iztočnica mojega pisanja je duhovnikova izjava: “Sem sin beguncev!”

        Pa kljub temu – Madagaskar ima zelo zanimivo “kulturo”, ko moški “naštepa” tri, sedem ali več otrok enostavno – pobegne – od ženske in otrok. Kaj si misliti o “revščini”, ki jo je neodgovorno spravil na svet ?

        Sicer pa se ni treba zatikati v vsako besedo, ker v takih prispevkih (tudi če smo racionalni), smo hitro “predolgi”.

        Kar se tiče “NENASILNE” metode za uravnavanje rojstev, je ta metoda doma ravno v krščanskem svetu.
        To je kontracepcija (danes – kemična), v zgodovini so pa uporabljali druge vrste kontracepcij (ki so jih različno poimenovali).
        Vendar je to samo ena od “nenasilnih” metod.
        Druga, bolj perfifna in bolj pokvarjena – je zasmehovanje mater in očetov, ki imajo več otrok (pet, sedem, deset).
        Kar se spominjam zadnjih desetletij v najboljšem primeru teče “cvajkinder” sistem, mnogokrat samo “einkinder”, družin s štirimi, petimi, sedmimi ali več otroki – je bilo v zadnjih štiridesetih letih samo za – vzorec.

        Ni treba omenjati Kitajske kot nekaj slabega – pameten vladar – pospešuje ali omejuje določene procese, ker le tako se vodi pametna “politika” in nismo podvrženi “šokom” zgodovine. Res, da je Kitajska politika enega otroka zgledala nasilno, ampak edini pameten ukrep, da ni nastala lakota (njihov pozdrav pred Mao Ce Tungom je bil: “Ali si danes že jedel?” in ne “Dobro jutro ali Dober dan!”), da je Kitajska danes svetovna velesila.
        Revščina pelje v suženjstvo in vsako izgubo človekovega dostojanstva.
        Takole mi je povedala ženica pred desetletji: “Štirinajst (!) otrok nas je bilo, revščina da se “Bog usmili” in smo kot otroci hodili delat h gruntarjem, obrtnikom,…kako so nas izkoriščali in poniževali. In je prišla druga vojna in po vojni so jim vse pobrali. Nič nisem imela od tega, ampak dobro se mi je zdelo, ker niso mogli več revežev izkoriščati!”

        Ali še drugače: druga ženica pa je našemu župniku pred desetletji rekla: “Najprej kruhek, potem pa buhek!” To ni rekla ena, ki bi bila sita pečenk in potic, ne – to je rekla tista, ki je bila kruha lačna.

  7. Še ta komentar: če je Slovencem očitno precej vseeno, ali bomo izpadli pred celim svetom kot packi, ker dovoljujemo humanitarno katastrofo na naših mejah in na našem ozemlju, potem je to milo rečeno žalostno.

    Ampak svetovno mediji o tej humanitarni katastrofi poročajo danes na prvih straneh in o konfliktih med državami na Balkanu. Kritizirajo to konfliktnost, tudi evropska komisija jo kritizira in se ne postavljajo na neko stran. Ne rečejo, Hrvaška je vsega kriva, kot to servira slovenska vlada, nesposobna učinkovitega soočenja z malo večjim številom migrantov.

    Vedelo se je: če pride na grške otoke vsak dan 5.000- 10.000 novih in enako na srbsko-hrvaško mejo, jih bo toliko prihajalo tudi v Slovenijo, če smo na begunski poti. Ideja, zdaj jih bomo pa imeli 2.500 dnevno je butalska. Te ljudi je možno zaustaviti samo pred grškimi otoki. Slovenija je do zdaj dobila le okoli 5.000 migrantov, pa je že tu kolabs ( Hrvaška jih je nad 200.000).

    Skratka, mediji izven Slovenije poročajo o žalostnih razmerah. Saj se izčrpanih ljudi: otrok, bolnikov, mamic, starih, na mučni poti že mesece, res ne pusti zdaj na pragu zime po cel dan v blatu in pod lednimi nalivi pri 7 stopnij Celzija. To je sramota! To je morilsko!

    http://www.jutarnji.hr/dramaticna-situacija-s–izbjeglicama–kako-dalje–slovenija–prestala-prihvacati-izbjeglice–tisuce-pred–granicama–pale-deke-da-se-ugriju/1440773/

    Naši mediji pa to skrivajo in jim je največje veselje ponavljati vladne floskule proti Hrvatom, s katerim vladajoči prikrivajo svojo nedoraslost situaciji. Ni lažjega kot povsod preusmerjati pozornost na nacionalistično folkloro, ki je všeč na teh prostorih očitno tako oblasti kot opoziciji. Seveda bo poplava na twitih poplava zaklinjanj, kako umazani da so Hrvati. Skočite mimogrede na čivkanja, ki jih prenaša prva stran tule.

    Nikogar pa, ki bi se sekiral, da se to dogaja ljudem in to pri nas. Nihče, ki bi na odgovornost klical naše oblastnike. Sramota! Upam, da vsaj Opeka, ki je še tukaj, ne bo tiho. ( Če ga bojo informacije v državi cenzure svetovnih vesti sploh dosegle).

    • Če komu še ni jasno, o čem govorim – tole od izkušnje dopisnika BBCja preko zadnje noči in jutra na hrvaško-slovenski meji bi si bilo dobro prebrati, vključno z oceno, da so tukajšnje oblasti in organizacije za sprejem migrnatov kompletno nepripravljene na situacijo:

      Guy Delauney, BBC News, Trnovec, Slovenia

      “The small border crossing at Trnovec became a picture of human misery, with hundreds stranded in no man’s land in bone-numbingly cold rain. They had arrived in the early hours of Monday – but found a line of police and barriers blocking their way into Slovenia.
      Authorities and aid agencies seemed completely unprepared. There were no tents or shelter of any kind for the migrants – who included a large number of young children and babies.
      People pulled branches from trees to light fires and turned a rubbish skip on its side for a little protection from the elements.
      When the Red Cross belatedly arrived, they persuaded Croatian police to allow people to shelter under the border crossing’s metal canopy. But with little sign of being allowed through to Slovenia or even back into Croatia, a chant of “You kill us” started echoing around the facility.”

    • In še tole, tudi od BBC-ja.

      Popolen demanti (!) sinočnih in današnjih trditev slovenske vlade, da je Avstrija zaprla mejo za migrante in da mora zato vstop omejiti Slovenija. Avstrijsko notranje ministrstvo to trditev odločno zanika. Iz Avstrije celo poročajo, da so trenutno pri njih centri za sprejem beguncev skoraj prazni, da je priliv v Avstrijo mnogo manjši kot je bil ob pretoku beguncev preko Mađarske. Skratka popolna laž slovenskih oblasti o tem, da ukrepajo zato, ker je Avstrija trenutno preobremenjena.

      BBC: ” Slovenia decided at the weekend to restrict the numbers crossing its territory to 2,500 a day, in response to what it said was Austria’s new policy of cutting the numbers entering.

      However a spokesman for the Austrian interior ministry, Karl Heinz Grundboeck, told the BBC that there were no specific limits on the number of people allowed in each day and that migrants were continuing to arrive.”

      Se bo kdo upal vprašati notranjo ministrico Gyerkeš, zakaj je lagala in zavajala javnost in sosednje države?

    • Ne pretiravaj. Mediji lahko kažejo marsikaj. Ampak ljudje ne verjamejo več, ker ugotavljajo, da manipulirajo.

      Itak smo vsi v istem dreku. Zakuhala pa je Angela Merkel, jer je begunce povabila.

  8. Če bo Slovenija žep z begunci, imam idejo, da bi jih kakih 3000 lahko pripeljali “naše” ertevjevske sobane, podobno število pa v poptvjevski mega šotor.

    • Da, da, tako je treba:

      namesto prikaza resnosti situacije, analize stanja šefov države in njihovega prevzemanja odgovornosti in načrtov (beri: smo resna, odgovorna država)

      govoriti šale, sarkazme ali kvečjemu izgovore na Hrvaško, čustveno prikazati trpljenje ilegalnih ekonomskih migrantov in romantične zgodbe Iračanov in Sirijcev o boljšem jutri (beri: smo roza država brez hrbtenice).

  9. Dokler ne bo v Sloveniji racionalne diskusije in dokler bo javnost “šopana” s propagando v smislu protihrvaške histerije a la POP TV Janija Muhiča et consortes ( ki je seveda drugi način da lezeš v rit lastnemu režimu), je malo možnosti, da bo situacija reševana v pravi smeri.

    Gor navajam tabelo BBCja, do so Mađari pred zaporo meje dnevno prepeljevali 5.000- 9.000 migrantov, za makedonsko mejo se ve, da jo je recimo včeraj prestopilo nad 10.000 ljudi. Enostavno bi moralo biti jasno v tej državi, da 2.500 na dan ni realna številka in se je treba usposobiti za večjo številko.

    Če se poskuša upočasniti zadeve na meji in vztrajati pri nižjih številkah prestopov, imamo hiter preskok situacije v humanitarno katastrofo. Ki se je danes v nekaj urah ob neugodni meteorološki situaciji zaradi poizkusa zaviranja zgodila tako na hrvaško-slovenski kot na srbsko-hrvaški meji. POP TV je danes z Muhičem zganjal poceni manipulacijo, ko je na obeh mejah za humanitarni problem krivil Hrvaško. Kar je logični nesmisel. Evidentno je, da so na slovenski meji v nemogočih razmerah po 15 ur na ledenem dežju ljudi, tudi najbolj ranljive, brezčutno pustili čakati slovenski organi ( ob tem, ko je bilo prostih mest v zbirnih centrih na severovzhodu države dovolj). Če bi bili pošteni, bi novinarji rekli, da je to sramota za cilivilizirano skupnost.

    Obenem se je notranja ministrica Gyerkeš krepko lagala s sinočnimi trditvami, da jo je avstrijska kolegica obvestila, da je Avstrija preobremenjena in da zapira mejo. Mogoče sicer ženska samo ne razume tujih jezikov. Vsekakor je Avstrija to trditev kompletno demantirala, celo že davno zbirno centri pri severnih sosedih niso bili tako prazni kot danes.

    http://www.jutarnji.hr/foto–dramaticne-scene-iz-trnovca-promrzle-i-pokisle-izbjeglice-guzvaju-se-ispred-ograde–slovenski-policajci-pustaju-ih–na-kapaljku-/1441505/

    Čudi se tudi hrvaški kolega minister in decidirano trdi obenem, da dogovora o številki 2.500 dnevno nikoli ni bilo. Seveda naši pro-režimski POP TVjevci nič o tej oslariji ministrice, na nacionalki je za Odmeve nekaj na temo obljubil Bergant, bomo videli, če si bo kaj upal.

    Zaključek: 1. Edina opcija za zmanjšanje pritoka beguncev je daleč od nas, ne na Hrvaškem ( pa karkoli blejajo naši politiki ali mediji)

    2. rešitev je stabilizacija kriznih in vojnih področij. Rešitev je tam, kjer so zdaj milijoni beguncev, zlasti v Turčiji, Libanonu, Jordaniji, Iraku. In to v precej obupnih razmerah, tako da ne čudi, da hočejo na boljše. Rešitev je tudi kontrola zunanje meje Schengena, skupna EU varnostna akcija pred obalami grških otokov, ki očitno še nima evropske podpore, čeprav je to čudno. Tu ima Orban gotovo prav.

    3. Dotlej se mora Slovenija na hitro usposobit, da spodobno in človeško poskrbi in to v razumnh rokih za tiste, ki prihajajo. Številko zaenkrat okoli 10.000 dnevno.

    4. Obenem mora biti pripravljena na trenutek, ko bosta Nemčija in Avstrija res začeli zapirati meje. Do tega lahko pride žal vsak trenutek ali pa še leto in več ne in ne nujno vnaprej napovedano, čeprav bi se to spodobilo vedeti vnaprej.

    • O kredibilnosti ministrice Gyerkeš in o kompetentnosti Cerarjeve vlade za reševanje migrantskega problema in te njihove famozne cifre 2.500 veliko priča ta večerna zdravo-razumska izjava avstrijske notranje ministice:

      “Avstrijska notranja ministrica Johanna Mikl-Leitner je danes zavrnila, da bi se Dunaj s Slovenijo dogovarjal o številkah glede sprejema beguncev. »Ne dogovarjamo se o številkah, saj gibanja migrantskega vala ni moč predvideti,« je dejala za avstrijsko tiskovno agencijo APA.”

    • Zanimivo bo še spremljati, koliko časa in koliko dokazov bo Slovenija še rabila, da bi ugotovila, kako mizerno zasedbo ima aktualna slovenska vlada na ključnih državotvornih ministrstvih: zunanje, notranje in obrambno ministrstvo.

      Če bi ljudi po slučajnem ključu pobrali s ceste, ne bi bilo kaj bistveno manj kompetentno oz bolj klavrno.

    • Gospod IF,
      imam občutek, da vi ne razumete te “begunske krize”. Večina “beguncev” ne beži pred vojno.

      Lepo vam je gospod Temperantia opisal situacijo:
      a) Je ozemlje, kjer nimajo dovolj otrok in izumirajo. Starostna piramida jim je že zdavnaj obrnjena na glavo.
      b) Poleg pa je ozemlje, kjer imajo otrok alalalalala!

      Ko bodo prebivalci slednjega ozemlja ugotovili, da se meje ne čuvajo, da ostareli staroselci iz prvega ozemlja sploh nimajo vojske … bodo seveda mirno ostali na svojem ozemlju in pošiljali svoje najboljše otroke, da bodo sosedu vzdrževali blaginjo?! Saj to pričakujete, gospod IF, kajne?

      Pa dejavnik vere sploh še ni omenjen.

      • Aja! Šele sedaj sem opazil, da gospod Temperantia ni iz vašega plemena, zato že ne more imeti prav. Se opravičujem.

    • Ko smo že ravno pri tej islamizacije Evrope, kako naši vodilni politiki sploh nočejo o tem govoriti, kako smo zgodovino dogajanja med krščanstvom in islamom vrgli iz šol …

      Kako ignoriramo opažanje »nemškega« profesor Bassamija Tibija, ki poudarja, da v islamu mir lahko obstaja samo med muslimani in nikoli med muslimani in nemuslimani …

      Iz psiho-socioloških pogledov bi bilo zanimivo vedeti, zakaj to delajo naši politiki skozi stoletja, zakaj smo napadli prejšnjega papeža, ki je to javno omenil. Kaj se v njihovi notranjosti dogaja, da gledajo stran?

  10. Gospod Opeka, po najkrajši poti je bilo za plazove lovcev na štandard in islamizacijo Evrope poskrbljeno. Toda šotore so požgali, skladišče RK demolirali, hrano metali stran, se pretepali s policisti, ki so skušali vzpostaviti vsaj malo reda…
    Tretje strani obraza pa nimamo, obe razpoložljivi sta že temeljito obdelani!

  11. Imam pripombo na zadnje vprašanje, lahko bi imel tudi na njegovo karitativno. Ne direktno na delo, ampak na cilj, ki posvečuje sredstva.

    Kot sem že omenil, se da iz predhodnega razbrati naslenje:
    1. da ne gre za nikakršne begunce, ampak za nepovabljene migrante.
    2. da jih je nekako udbovskem, v njenem primeru kar povčalno povabila Meklova kar 500.000 4.sept.2015.
    3. da so po vojni naši begunci lahko odšli iz Austrije ali Italije so morali biti prej povabljeni s strani Argentine in drugih držav. Skratka odhajali so organizirano in z dovoljenjem.
    4. v kolikor jih Merklova in še kdo rabi, bi organizirali prevoz. Tega niso. Lahko se šteje, da so zlo namerno zamajalni pravne ureditve mnogih držav.
    5. EU finansira Turčijo, da ostanejo begunci pri njih zato, da se ne spremenijo v migrante.
    6. vsiljena invazija migrantov ogroža domačine tako fizično kot zdravstveno, tako materialno kot psihohigijenično.
    7. tej popotniki nimajo nobenih listin, nimajo zdravstvenega potrdila (npr. o cepljenju), vsi so rojeni skoraj na isti dan. Vsi se predstavljajo kot Sirci in kot begunci. 80-90% je mladih moških, kateri so vojaško sposobni in katere se v večini lahko oceni kot dezerterje.
    7. EU države ne poskrbijo, da se te osebe cepi, niti ne poskrbijo, če jih že registrirajo, da bi bili ustrezno označeni npr. s fotografiranjem, čipiranjem z RFID čipi, …
    8. za temi vsiljivci ostaja groza odmetanih stvari in hrane. Nekateri že poročajo, da odmetujejo tudi otroke.
    9. vsekakor sočustvujem z njimi, ker so se dvignili zaradi politične manipulacije iz Nemčije.
    10. v tej situaciji smo spoznali, katere države imajo državnike in voditelje, katere pa samo politike. Državniki in voditelji so pač zaščitili svoje deže.

Comments are closed.