Lojze Peterle: temeljita analiza in kritična samorefleksija

90
184
lojze peterle
Foto: Jože Bartolj

Gospoda Lojzeta Peterleta smo prosili za kratek komentar o volilni kampanji, rezultatih vzporednega merjenja in o pričakovanjih do strank, ki so vstopile v nov parlament in bodo nekatere oblikovale levo vlado. V naslednjih dneh bo objavljen daljši pogovor, ki ga bomo opravili z g. Peterletom na to isto temo. Za Časnik.si je g. Peterle povedal:

Gotovo izstopa dejstvo, da je bil predsednik ene od strank večino kampanje v zaporu. Po drugi strani se na dosedanjih volitvah tako izrecno politično oziroma strankarsko Katoliška cerkev ni opredeljevala. Že na tretjih volitvah zapored je dober mesec pred volitvami nastala nova stranka in postala vodilna v anketah. Gre za kar nekaj izstopajočih značilnosti, ki so vredne analize, kličejo pa tudi po samorefleksiji, še najbolj na pomladni strani.

Rezultati vzporednega merjenja kažejo, da smo spet izvolili nekaj medijsko forsiranih novih obrazov, ne da bi nam bilo jasno, kaj so za Slovenijo zares pripravljeni storiti. Razumem predvolilno taktiko zmagovalca, vendar stanje že šest let kliče po konkretnem in odločnem ukrepanju.

SDS-u kaže na slabši rezultat, kot so ga napovedovale ankete. Kljub boljšemu rezultatu NSi in ob izpadu SLS je pomladna stran dosegla najslabši rezultat volitev v državni zbor, četudi je bila programsko jasnejša od levice. Na to delno vpliva afera Patria, prav gotovo pa tudi drugi dejavniki. NSi je skušala v zadnjem letu uveljaviti svojo podobo in svoj način dela, pri čemer je storila tudi nekaj napak, a smer je prava. Za naprej morajo pomladne stranke vzpostaviti partnerstvo, dopuščati je potrebno različnost v vsebini in načinu delovanja. Ni dilem, da se v temeljnih ocenah o marsičem strinjamo (npr. glede pomanjkljive tranzicije iz starega v nov sistem na področjih pravosodja, medijev in bank; glede polpretekle zgodovine itd.), razlike pa so v pogledih, kako se s to situacijo spopadati. Očitno trdost in izključevalna govorica SDS, ki jo je stranka pokazala tudi v tej kampanji, ne prepričuje.

Glede na to, kaj so v volilni kampanji povedali predstavniki najbolj verjetnih koalicijskih partnerjev, od nove sestave parlamenta in nove leve vlade ne pričakujem tistega, kar bi se moralo zgoditi. Levica se je odločila in skozi umetno sprožen razpad Pozitivne Slovenije spet ustvarila situacijo, ko reform ni bilo več potrebno izvajati. Ne bi me čudilo, če bi nova vlada spet kupovala čas in iskala sovražnika zunaj Slovenije, nacionalni interes pa razumela tako, da ne bo nujnih privatizacij. Po doslej povedanem pričakujem samo mehke ukrepe v javni upravi, pri delovnopravni zakonodaji, zdravstvu, pokojninski reformi. Za kaj več je že vnaprej kriva EU.

Bilo bi koristno, da pomladna stran kmalu opravi temeljito analizo in kritično samorefleksijo ter se začne pripravljati na naslednje volitve. Slovenija je naredila velike korake naprej, ko je imela večino pomlad. S tridesetimi odstotki sprememb ne moremo zagotoviti. Sesti bo treba za mizo, vzeti kakšno besedo nazaj in pripraviti program, ki bo Slovenijo popeljal vsaj do rasti in statusa, kot ga je že imela. Če bo šla volja v tej smeri, bom dodal svojo.

90 KOMENTARJI

  1. Upam, da bodo pomladne stranke zmožne narediti resen premislek in analizo, a v to močno dvomim.

    • Hecno za Lojzeta, da tako poenostavlja. NSi je tokrat volilo nekaj več ljudi kot prejšnjič. Morda celo kdo od t.i. levičarjev zaradi njihove “pokončne” drže. To ni nikakršen dosežek. In sicer zato ne, ker so želeli, hoditi v čevljih JJ, a ni bilo nič od tega. Tisti, ki so jih mediji in sodišče pretentali, da ne volijo SDS, NISO volili NSi. Tu bo potrebna huda samorefleksija. Če bi NSi imela predsednika v arestu, bi ostala svetlobna leta od parlamenta.

      • Spoštovani,

        na teh volitvah je SDS prejela skoraj 100.000 glasov manj, SLS 41.000 in NSI 6000. To pomeni, da slovensko volilno telo zelo ostro sankcionira sistematično medsebojno samouničevanje pomladnih strank. Očitno je, da v svojih vrstah ne premorejo resnega volilnega analitika, ki bi jim bil sposoben argumentirano dopovedati, da se morajo s svojo politično prihodnostjo spopasti na povsem drugačen način.

    • Voditeljem slovenskih pomladnih strank vljudno predlagam, naj, po možnosti skupaj z preostalimi škofi v tej državi skličejo tiskovno konferenco na kateri naj temu ljudstvu razložijo, da so opranoglave žrtve fritzla, ki jih je zlorabljal v kleti tako dolgo, da sedaj niso kompetentni za samostojno razmišljanje, kaj šele odločanje na volitvah. To je teza, ki se jo na tem portalu namreč že dolgo in vztrajno izpostavlja, pa to očitno nikogar ne moti.

      Reakcija volilcev pa bo poučna (če slučajno ni bila že sedanja).

      PS – nisem šel volit.

  2. Ne vidim nobenega upanja, da bi Slovenija s tem stanjem v parlamentu ( in s takimi mediji in s takim pravosodjem) v mandatu, ki prihaja, krenila v pravo smer.

    Z 99% odstotno verjetnostjo pričakujem poglabljanje krize, poglabljanje zaostajanja za uspešnim delom Evrope. Verjetnost je celo, da bo tema diskusij v SLo v prihajočem obdobju, ali bi zapustili Nato, območje evra in celo EU. Možno je tudi, da bo iz Evrope vse več glasov, da SLO ne sodi v območje evra. O tem, da resnih reform, ki so srednje in dolgoročno potrebne, ne bo, ni vredno izgubljat besed.

    Mgoče bojo obveljale besede Viktorja Blažiča, da Slovence lahko strezni šele popoln debakel in opustošenje v okviru nekega modela.

    p.s. Še najmanj škodljiva za državo bi utegnila biti povezava Cerarjeve stranke z N.Si in SLS ( če ta doseže prag). Seveda ne trdim, da je to dobra opcija za prihodnost slovenske pomladi.

    • IF – se strinjam.

      Mogoče še moja refleksija:

      Ob dogajanju zadnjih nekaj let- ki se je začelo z “vstajami” leta 2012 si je potrebno zastaviti nekatera globoka vprašanja in začeti delati bolj dolgoročno?

      1. Koliko je sploh resnih katolikov v Sloveniji, ki živijo svojo vero v vsakdanjem življenju in ne sprejemajo Cerkvi sovražnih idej? Tistih famoznih procentov celo iz zadnjega popisal 2001, ko jih je bilo baje 57% ne vidim. Tu se nekaj ne izide.

      2. Kje je desnica izgubila mlade? Če na velike “vstaje” pride skoraj 20.000 mladih, ki vihtijo rdeče zastave, a so bili rojeni po letu 1990, hkrati pa na protestih za Janšo demonstrirajo starejši, imamo tu velik problem.

      3. Kje je vzgoja mladih? Kako konservativne družine prenašajo vrednote na mlade? Zakaj mladi odpadejo od Cerkve in popolnoma podležejo vplivu Mladine in medijskih idej?

      4. Kje so krščanski laiki? Ali ni problem, če na shod ‘Kristjanov in ljudi dobre volje’ pride majhna skupina laikov, ki ne more napolniti ene športne dvorane na Dolenjskem?

      5. Kje so strateška zavezništva na konservativno-liberalnem polu? Kdaj bo tudi Časnik nehaj sejati zmedo in izključevanje na tem polu? Kje je medsebojna podpora in omogočanje svobode – in ne podrejanje eni stranki?

      6. Kje so katoliški mediji? Zakaj tako šibka blogerska scena, zakaj je bilo potrebno zapraviti Slovenca, zakaj je Reporter tako strankarsko ozek, zakaj je projekt Exodus TV izpeljan tako amatersko?

      7. Kje je duhovna globina katolikov? Zadnje čase je sicer več molitev za državo – kar je pohvalno – ampak kje je bolj poglobljena duhovna scena, resne razprave na duhovnih vajah, izobraževanje laikov o teologiji in tradiciji Cerkve, d ase potem ne zgodijo takšni izpadi kao katolikov kot smo prebrali v zadnjem pismu bralcev v Delu.

      8. Kdo so ključni ljudje? V prejšnjem sistemu je imel vsak ŽPS in GŽS preverjene ljudi, ki niso bili ‘poturice’. Kako je lahko MB škofija tako malomarno dopustila, da so jih zvabili v ta škandal in ga zakuhali tudi nepreverjeni ljudje?

      9. Kje so povezave s tujino? Tujimi mediji, politiki, zamejci?

      10. Kje so trdne vrednote? Zakaj toliko ‘kao’ cerkvenih porok, mutenja pri zakramentih, šunka katolištva?

      Evo to je nekaj iztočnic za razpravo.
      Ali pa sploh imate kakšne odgovore na to?

        • Robert Jordan – se strinjam. Ampak v odgovoru niste podali nobenega pojasnila 🙂 Le komentar 🙂

          • Pa mi vi navedite, kdaj v zadnjih 20 letih se je med katoliki o teh vprašanjih razpravljalo, sklepalo in ukrepalo. Res pa je bilo zelo veliko retorike, kot npr. slovenska sinoda.

      • Zelo primerna oseba, ki bi lahko odgovorila na ta konkretna vprašanja je Lojze Petrle.

        Ne pa da nekaj brezveze leporeči.

      • Eden bistvenih odgovorov je nedvomno tudi v tem,da t.i.globoki katoličani v imenu boljše? informiranosti nemara še vedno raje berejo-berete? Delo.Dnevnik,Nedeljca in Slovenske novice namesto Sv.Pisma npr. In.če že,zakaj od vseh teh potem najprej kritizirate Časnik,ki si pošteno prizadeva za-recimo:poštenost?

      • Premorem samo en odgovor,vsak mora začeti pri sebi,najprej je potrebno sebe spremeniti.
        Bodimo optimisti zlo ni in ne bo nikoli zmagalo.

      • Rokc: “1. Koliko je sploh resnih katolikov … Tu se nekaj ne izide.
        =======

        #1.Poznam nekaj ljudi, ki dokaj redno hodijo v cerkev in glasujejo za levico, že od nekdaj.
        Miselnost, da bi katoličani morali glasovati za desnico je očitno ostanek iz obdobja komunističnega kulturbundovstva, ko je bila cerkev glavni razredni sovražnik. V bistvu je še danes odnos levičarjev do cerkve sovražen v obratni smeri pa očitno ne.

        #2 Mladi z rdečimi zvezdami in socialističnimi simboli pridejo na ulice, ker niso nikdar živeli v socializmu, starejši podpirajo JJ ker so živeli v socializmu in se tja ne želijo več vrniti in ker vedo kdo ima glavne zasluge za samostojno Slovenijo in tudi zato, ker se zavedajo zakaj ga preganjajo tisti, ki so bili leta 1991 proti osamosvojitvi.

        #3 Glej #1

        #4 Kdo so to krščanski laiki?

        #5 Podrejanje eni stranki? Če vidite napredek desnice v uničenju SDS, to kar si želijo na slovenski levici in nekaj komentatorjev te strani (ki jih ta licemersko “skrbi” neuspeh desnice), je to napačen račun. V skladu z #1 in #3 pričakujete, da bi katoliki volili samo za tisto stranko, ki sebe proglaša za krščansko. Potem lahko pričakujete enak pogrom na tako stranko s strani levice kot se to sedaj počne s stranko SDS. In ker imajo medije v rokah levičarji bi to pomenilo enak rezultat kot je sedaj, samo vodilni stranki na desni bi se zamenjali. Bi bil to napredek?

        #6 Mediji so kakršni so, vendar tudi levi dominantni mediji izgubivajo naklado in posledično vpliv. Internet dela svoje pa tudi pristranskost je vedno večim bralcem odbijajoča.
        Reporter ne more biti kriv če je desničarsko usmerjen.

        #7 Ne vem zakaj gre (Delo ne berem) in tudi ostale za točke ne vem, ker ne poznam cerkvene scene.

      • Se popolnoma strinjam z vašimi vprašanji in refleksijo. Rešitev, ki jo vidim, je dolgoročna izhaja iz znamenitega (a pogosto spregledanega) odloma iz Evangelijev: “Vi ste sol zemlje…”. Če to parafraziram potem to razumem, da je poglobljenih kristjanov, ki živijo duhovno življenje, morda 4-5% prebivalstva (ali pa še manj) in samo duhovna sprememba je pravi temelj za vse drugo. Šunka-krščanstvo (oprostite izrazu) nima prihodnosti. Pa še to – prehod v obljubljeno deželo je trajal 40 let – najbrž ne dobesedno – sporočilo pa je jasno – potrebna bo še ena generacija.

        • Naš pokojni župnik je v zvezi s pokončnimi kristjani mnogo let govoril kot o “Izraelovem ostanku”, zadnja leta pa je ta odstotek vztrajno nižal – na koncu je žalosten ugotavlja, da je pokončnih cca 3 %. Vzrok? Pokončne so pobili, ostali so “upogibljivi”.

  3. Obstajajo obdobja v zgodovini najbolj kulturnih in zgodovinsko državotvornih narodov, ko je težko soditi, kaj so celo najbolj razumni ljudje naredili narobe, a je dejansko šlo vse narobe.

    Recimo Nemci, narod filozofov in književnikov, Kanta in Goetheja, skrajno racionalni, so po prvi svetovni vojni, čeprav so imeli na voljo vse zmerne meščanske opcije,liberalne, krščansko socialne, socialdemokratske, najprej podlegali komunistom in skupaj z Roso Luxemburg delali kratkotrajne revolucije, potem so pa podlegli desnim mitom in Hitlerju in končali z Auschwitzom kot največjo sramoto in nečlovečnostjo v zgodovini ne le nemštva, ampak menda tudi človeštva.:(

    Dopustite torej možnost, da za noro stanje duha danes v Sloveniji, kot ga kažejo te volitve, razumni ljudje ( recimo boris pahor, drago jančar, france bernik, ernest petič, jan zobec itd.) in naši katoliški škofje niso krivi, ampak se to slovenstvu dogaja navkljub njim! 😉

    • IF – kaj pa vaš komentar mojih točk? A se Vam ne zdi, da tukaj nekaj ne štima??????? Ali pa ste Vi to pričakovali? Mogoče se jaz družim z napačnimi ljudmi ali pa verne ljudi precenjujem?

      • Ja, večina od tvojih 10 točk so povsem resne teme za debato. Sem tudi registriral velike množice mladih na “vstajah” in prevladovanje starejše generacije na zborovanjih v podporo Janši. Pretežko mi je ugotovit, zakaj se tako suka javno mnenje v SLo, kot se. Ker so ti zasuki povsem nasprotni vrednotam in vrednotenjem, ki sem jih z leti ustvaril. Jaz zagovarjam tisto, kar sam spoznavam, da je dobro in prav, ne glede na to, če pri tem ostanem v popolni manjšini ali tudi čisto sam. Mi je pa jasno, da je politična logika demokracije, da moraš prepričat večino. Trenutno ne vidim, kako bi bilo to možno izpeljat v realnem svetu te države.

        Evo, danes je zame večer rezignacije. Lahko noč.

        • Po mojem mnenju je bistvo, da je čim manj tistih, ki ne gredo na volitve. Lahko razumem kristjane, ki volijo levico. Ne morem pa razumeti kristjanov, ki ne gredo na volitve. Če ne greš na volitve, daš avtomatsko glas nasprotniku, ker ga nisi dal tistemu, v katerega verjameš.

          • Jaz pa jih razumem. Kdor misli da je njegov glas kakor meč, ta se moti.
            Če politika ponižuje in zaničuje državljane, popolnoma razumem človeka, ki ne gre na volitve, ali odda neveljavno glasnovnico. To je čisto dostojanstvena drža in tega mu nihče ne bi smel jemati.
            Še posebej Cerkev tako žali mnoge vernike, češ da je voliti verska dolžnost. V nobenem katekizmu to ne piše.

          • Sicer pa je bila udeležba neverjetnih 50%. Kaj se sploh kdo pritožuje?! Glede na razmere v deželi je to čudež.

  4. Eden od “dejavnikov”za tak rezultat,no,moram priznati,da malovreden in ne edini,je bila tudi grenka pomoč Lojzeta Peterleta. Roka še vedno roko umije,a ne?

  5. Vzrok te polomije je JJ prevzem vlade 2012.On bi se moral zavedati,da ga večina ljudi ne mara.Ko je Jankoviču spodletelo ,bi morala nastati ista koalicija ,ampak ne JJ kot pv.Izgubil je volitve,nato pa se je izredno oholo obnašal;češ,tisti,ki nimate programa bodite tiho.Napram ljudem se je obnašal kot,da mu gredo vsi na živce /enako kot Turk in Bratuškova/Sedaj se je videlo,da je virant pomladi prinesel 8,5 % in ne odnesel!!!

  6. Sedaj je kar je.Pomladne stranke,pa bodo morale rasti od spodaj navzgor,ne pa z pisarijami B.M.turka,šurle,brščiča…..Zbor za republiko bo moral postati kot civilno-družbena organizacija,ne pa derivat SDS

    • Dober komentar.
      Lahko začnemo že s Časnikom, ki naj postane širši ion bolj inkluziven na konservativno-liberalnem polu.

    • Roman: “…..Zbor za republiko bo moral postati kot civilno-družbena organizacija,ne pa derivat SDS”
      =========

      Zanimivo, vsi bi spreminjali tiste, ki nekaj naredijo in ustvarijo, ne bi pa npr. SAMI naredili kakšno t.i. civilno organizacijo po svojem okusu. Kdo vam to brani?

  7. »Katoliki« in »Volilci desnice« sta dve množici, ki se prekrivata le delno. Volilce demokratične desnice je moč najti med vsemi razmišljujočimi ljudmi. Če bodo ambicije desnih strank osredotočene le na katoliške vernike, potem si po nepotrebnem same postavljajo zelo nizek plafon.

    Kje je desnica izgubila mlade? Nemci so katarzo doživeli konec 60-tih po zaslugi flower power generacije, ki je svojim nacističnim staršem začela zastavljati neprijetna vprašanja. V nasprotju s tem, so mladi demonstranti na Aškerčevi leta 1968 od svojih staršev zahtevali še več komunizma, njihov idol pa je bil Dušan Pirjevec, krvolok iz NOB. Desnica je izgubila – ne le mlade – ampak večino opore že takoj po vojni, ne le v Kočevskem rogu in v emigraciji, ampak zaradi pranja možganov, strahu, stockholmskega sindroma. Rezultat je to, da danes pred Vrhovnim sodiščem demonstrirajo le še redki kritični intelektulci in nekaj ostarelih sorodnikov žrtev komunizma, mladina pa o realnosti komunizma pojma nima.

    • Ok, andrej, dober komentar.
      Predvsem to o katolikih: katoliški del naroda se je sedaj dokončno sesul. Že prej pač med tistimi ‘kao’ 75% katolikov ni bilo veliko predanih. Župnije in škofije in TEOF so pri življenju držali najbolj predani in verni. Tudi danes se kar nekaj mladih še cerkveno poroča ampak je mutenja ogromno.

      Konservativna opcija bo morala zastaviti širpe. Jaz bi temu rekel: ‘USTAVNO-PRAVNA konservativno-liberalna koalicija’. V taki koaliciji bodo neizogibno tudi ateisti, ampak taki ki niso čisto strupeno nastrojeni proti vsemu kar je katoliško. In takšna koalicija mora zagotoviti nek ustaven okvir, kjer bodo katoliki (kolikor jih pri nas sploh je, očitno so že manjšina) imeli zagotovljene vse normalne pravice glede izobraževanja in lastnih inštitucij.

      Kar se tiče recimo napadov na katoliško šolstvo: Nekako je potrebno da US odloči kakšna ureditev je v skladu z Ustavo, da katoliki niso drugorazredni državljani. Če to pomeni recimo prenehanje sofinanciranja katoliških šl, se istočasno vse katoliške družine ki imajo otroke v teh šolah, ustrezno oprosti plačila vsakršnega davka in prispevkov namenjenih javnemu šolstvu. Če bi rešitve šle v takšno smer glede enih zadev bi bile kar v redu, katoliški dl populacije bi dejansko dobil svobodo in kmalu bi se pokazalo tudi kdo so res tisti, ki jim je do Cerkve in njenih inštitucij, in bi bili to pripralvjeni podpreti finančno. Samo moje razmišljanje.

  8. Kot sem zapisal nekje: “Slovenska pomlad 92′ je propadel projekt.” Ker ni bilo lustracije, so nekomunisti prevzeli ključne točke v družbi. In stanje je tako, kot je – nadaljujemo s socialistično miselnostjo. Kam pa ta miselnost vodi, pa tudi vemo.

  9. Volilni rezultati so logično presenečenje za desnico.

    Naj naštejem nekaj vzrokov:

    – nepoudarjanje vrednotnega temelja, ki je prinesel zmago Cerarju
    – prepir med desnico, ki je tudi povzročil izpad SLS iz parlamenta ( le nekaj dni nazaj je Bogovič še nesramno napadel cerkev)
    – proces Patria in nekaj neposrečenih potez v zvezi s tem ( npr. dodatne listine finskega spisa, afera dežnik, grožnje na shodu…)
    – vlada desnice 2012, ki se je zamerila ljudem zaradi posegov v pokojnine in druge prejemke
    – neprimeren program SDS, ki čez noč obljublja privilegije določenim skupinam
    – nepripravljenost SDS, da sodeluje s Cerarjevo stranko, kar pomeni, da vlade ne bo, če se glasuje za SDS, ker ima premalo pristašev

    Očitno desnica še naprej ne izhaja iz javnega mnenja.

    Očitno se ne opravijo pred in med volitvami raziskave javnega mnenja, da bi se volilne aktivnosti naravnale v skladu s tem mnenje.

    Povsem je očitno, da se obnese nov obraz in nekonkreten program.. Zato bi morala tudi desnica v bodoče priti z novo stranko in novimi obrazi, ki bi lahko angažirali volivce iz sredinskega in levega pola.

    Izpad podpredsednikov SDS je dokaj logičen, ker so premalo delovali premalo vpadljivo in prepričljivo,

    je pa tudi vprašanje kako so priljubljeni in ljudski v sredinah, kjer so jih volili.
    – nepoudarjanje enakomernega razvoja Slovenije

    – neprepričljivost na soočenjih

    • Lepa zbirka fantaziranj.

      svitase: ” – nepripravljenost SDS, da sodeluje s Cerarjevo stranko, kar pomeni, da vlade ne bo, če se glasuje za SDS, ker ima premalo pristašev”
      =====

      Torej, ker naj bi SDS ne želela sodelovati s Cerarjem je izgubila. Cerar, ki pa je še pred tem napovedal, da z SDS ne bo sodeloval pa je zaradi tega pridobil.

      Logika ima svoje neusmiljene zakonitosti. Izgleda pa, da pri političnem komentiranju še zakoni gravitacije ne držijo.

    • Glede na to, da je SDS pozivala volilce naj preprečijo ustavno večino levice je jasno, da se niso hvalili z zmago niti jo pričakovali.

  10. Ker gospod Cerar poudarja povezovanje in sodelovanje, bi po logiki stvari, moral uresničevati tudi cilje desnih volivcev. Dajmo se presenetiti.

    • Optimist ste, gospod Svita se. Optimist! Tako se je pojavil Pahor, pa smo ga izvolili in … Tako se je pojavil Jankovič pa smo ga izvolili … Tako se je pojavil Cerar pa smo ga izvolili … 😕

    • svitase: “Ker gospod Cerar poudarja povezovanje in sodelovanje, bi po logiki stvari, moral uresničevati tudi cilje desnih volivcev. Dajmo se presenetiti.”
      =====

      Glede na to, da je Cerar že večkrat poudaril, da ne bo sodeloval z SDS je to v nasprotju z vašo trditvijo o njegovi pripravljenosti za povezovanje (kakšno?) in sodelovanje.
      Cerar je človek javnega sektorja, pričakujejo se lahko, kar je tudi nakazal, višji davki. To ne bo motilo njegovih volilcev saj so povečini plačani iz proračuna, ne bo pa po željah desnih volilcev.

  11. Srečni so lahko tile levi volilci.

    Leta 2008 so zmagali s Pahorjem, leta 2011 z Jankovičem, letos pa s Cerarjem. Vedno se vsedejo na pravega konja brez ročajev, država pa vedno bolj tone.
    Lahko se bodo zapisali v zgodovino, da so na zmagovit način bankrotirali državo.
    Aleluja za nove obraze!

  12. Kaj se je zgodilo bo že bolj jasno v nekaj dneh. Zdaj se morajo vsi lobiji priklopit na Cerarja, tako da bo v enem tednu požrl vse obljube. Potem mora skupaj spravit vlado, kjer mora prodat ves svoj obljubljeni program (ki ga ni imel, le obljubljeni program). Tako da je povsem možno, da sploh ne bo sestavil vlade, tako kot Janković. Vse to bo zdaj privrelo na dan. Medtem, Janša obstaja, čeprav Cerar miži in misli, da ga ni.
    Skratka, narod je glasoval tako kot se od usužnjenih podložnikov pričakuje. Narod luzerjev je glasoval za zmagovalca.

    • Ah, no! Bodimo vsaj malo realni. Sprememb ne bo. Zadeva gre tja, kamor mora, ko Bog še v Cerkvi počuti kot Nebodigatreba!

  13. G. Peterle, vi temeljito razmislite, kaj ste zadnjih 20 let ustvarili ali bolje koliko političnih gruntov ste poslali na boben. In to v času in razmerah, ki so bili neprimerljivo boljši kot sedaj. Vaša opcija je dobile ogromno pomoči, finančne iz zamejstva in zlasti izseljenstva. Kam ste naložili te talente? Razen, da vam je po spletu okoliščin uspelo poskrbeti za svojo eksistenco niste razen zase, za pomladno opcijo storili nič dovolj otipljivega. Vaša glavna skrb, spričo dejstva da je voditel opozicije v zaporu, pa je bila posvečena pridigi zlatomašnika, ki ste jo ponudili v zobe medijem. A je še treba kaj dodati?

  14. Današnje poživilo ste desni premišljevalci in besede:
    “Božje ljudstvo, pridite, hodimo v Gospodovi luči.”

  15. Katastrofa! Napovedovala jo je nespravljivost med pomladnimi strankami, vendar takšnega poraza vendarle nisem pričakoval.

    Do sem nas je pripeljal brezobzirni boj za prevlado med desnimi strankami.

    Pričakujem, da bodo vodstva SDS, SLS in NSi prevzela odgovornost za svojo držo in ravnanja, stopila skupaj in začela na novo. Temeljita analiza in kritična samorefleksija sta nujni za nov začetek.

    • Dvomim. Bojim se, da gre za preživele stranke. Ne znajo se postavit na noge in ne znajo. Ni pravega kadra. Slovenija očitno potrebuje menjavo generacije. Po drugi strani pa je smešno, da se za poraz desnice krivi JJ. SDS je taka kot je, in se ne misli spremeniti – poleg vseh namernih blokad od zunaj. Desnim kritikom desnice pa bi rekla, da konstruktivno igranje političnega šaha ne pomeni, da se dereš na blokirane figure, ampak skušaš premikati ali spodbuditi tiste, ki jih lahko, vključno z razmislekom o novih rešitvah. Ampak tukaj se vsi lisjački v kompaniji izkažejo za čisto navadne zajčke dolgouščke: http://kritikakonservativna.com/2014/04/09/nova_stranka/

      • Slovenija potrebuje menjavo generacije, to je res.

        Drugače pa bluziš. Predlagaš da se pusti starce v njihovem podrtem gruntu in se gre na svoje v novo stanovanjce. No ja, marsikdo razmišlja tako. Ampak meni je razmišljanje zvitorepčkov boljše – nova stranka – ne hvala.

        • j: “Drugače pa bluziš. Predlagaš da se pusti starce v njihovem podrtem gruntu in se gre na svoje v novo stanovanjce.”
          =====

          Kje vi vidite tak predlog (novo stanovanjce), sem kaj spregledal?

          • Tomaž Erzar predlaga ustanovitev nove stranke na desnici (s strani mlajših), kar je podobno, kot če mladi rod pretrga vse stike in se odseli v novo stanovanjce. To zagovarja tudi Tinamalina. “Lisjački v kompaniji” (druščina okoli kritike konservativne) pa temu oporekajo.

          • j: “Tomaž Erzar predlaga ustanovitev nove stranke na desnici … To zagovarja tudi Tinamalina. “Lisjački v kompaniji” (druščina okoli kritike konservativne) pa temu oporekajo.
            =====

            Pa kaj se delate norca iz sebe. Sedaj sem limate neke maline in Tomaže, zgoraj ste to pripisali Tini, to sem vas vprašal in vas še enkrat, še malo bolj jasno:

            Kje vi vidite tak predlog Tine (novo stanovanjce), sem kaj spregledal?

            Pustite maline pri miru in odgovorite na omenjeno vprašanje

          • Se opravičujem za “Tinomalino”. Nerad zapišem njen rahlo samožaljiv naziv, pa sem ga malo preoblikoval. Pa mislim, da sva oba s Tino pisala malo “v šifrah”. Drugače se pa nič ne norčujem.

            Tomaž Erzar je omenjen na povezavi, ki jo je podala Tina.

            Mislim, da sem na vprašanje odgovoril. (Možno pa je tudi, da sem že na začetku narobe dešifriral Tinino misel.)

        • Razen novih generacij. Bojim se da ne bomo mogli uteči, mladim pa pustiti zafurano in zasrano dediščino. Tako da ta stari bomo zgleda do smrti pucali ta komunistični drek, ki nam ga nasipavajo na dvorišče.

      • Pa vendar: evo, menjava generacij je tu. Ravnokar berem, Černač, Mate, Vizjak, Jerajeva, … niso več poslanci. Prihaja torej zamenjava. Menda Grims ne ostaja?

        • Mah ne, poslanci in podobno naj kar bodo tisti malo starejši, vsaj tisti ki so prišli do modrosti.

          Bolj se mi zdi pomembna civilna družba. Luka Lisjak je nekoč omenil, recimo, da sploh ne pričakuje, da bi v Sloveniji uspel dobiti službo. Samo pogledaš, kakšne zganjajo nekateri pod njegovimi članki. Takih primerov je ogromno.

          • Ali pa iskrei.net. Mladi rinejo, s težavo, ampak gre. Od starejših še največ dobivajo polena pod noge.

          • In kdo naj jim da službo, če ne starejši, najbrž. Skratka brez starejših ne gre. Mladi so sad drevesa starejših. Ne more sad zamenjati drevesa. Drevo ga mora hraniti da dozori, odpade, vzklije… Vse to. Jaz kar znorim, ko ob sobotah poslušam žurke upokojencev iz bližnjega društva. Pohodili so vse, poteptali so vse, zdaj ša žurajo, banda starcev.

          • Mogoče pa rabite samo nova očala. In boste opazili, da ponekod pri mladih obstaja še kaj drugega kot samo žurke.

        • Sicer pa, kakšni so pravilni odnosi med generacijami, zelo nazorno in bogato opisuje Tobitova knjiga v Svetem pismu.

  16. Zdaj bo lahko tudi konec teh rasističnih izpadov, da so nam bosanci in srbi izvolili komuniste. Zdaj so spregovorili Slovenci. Njih 75%.

  17. Jaz bi pa parafraziral znano volilno reklo takole: Strici imajo vedno prav (in ne volilci). Čeprav se vsi komentatorji zmrdujete ali čudite nad volilci, sem prepričan, da so bile volitve prirejene. Ob vseh lopovščinah, ki jih mora to ljudstvo prenašati od leta 1941 dalje pa do danes, je prirejanje volitev v predvolilni pa tudi povolilni fazi še najmanjša mala malica. Zato so vsa ugibanja o izginulih ali pokvarjenih katolikih (jaz raje uporabljam širši, se mi zdi benignejši pojem kristjan) postanejo irelevantna. Saj vendar vemo, da so vse, čisto vse pomembnejše funkcije v tej družbi v rokah komunistične kontinuitete! Dokazi: zapor JJ, kazen za SDS, kazen za Šoltesa, ki menda ni ubogal Kučana, naj se pari zAB, kazen za Jankovića, ker se je utrgal s ketne, nagrada vstajnikom, nagrada NSi seveda majčkena za ljubeznivo sodelovanje pri arhivih in popolnoma nenormalna podpora tretine ljudstva nepoznanim omahljivcem, dvotretjinska ustavna večina kontinuiteti, ki je vsem na očeh zafurala Slovenijo. Na naslednjih volitvah bo še udeležba 98 odstotna, kot je bila v SFRJ. Bomo že potrpeli in preživeli naslednja desetletja, če smo dosedanjih 70 let, ker rešitve iz tega ni.

    • Da,S Sarkazmom se lahko le strinjam:1.če je že bila zelo verjetna zmaga medijsko favoriziranega Cerarja,to v resnici ni bi bilo možno v takšnem procentu-2.da so prilezle do takih odstotkov stranke z Bratuškovo,Moderndorferjem in Tomićevo,SLS pa izpadla?!pa med Slovenci z vsaj približno zdravo pametjo vseeno ni možno. Menim skratka,da so volitve pri nas-pa ne le letošnje-potvorjene. Ker imamo in bomo do nadaljnega v Sloveniji torej še kar imeli totalitarizem,mene na take volitve ne bo več.

  18. Očitno je bila tudi napaka, da se je pred volitvami strašilo z lustracijo, ker se je levica zaradi tega še toliko bolj angažirala na terenu.

    Izkoristila je dejstvo, da večina ljudi ni za prepire in nesodelovanje.

  19. V SP Dela je objavljen intervju s sovjetskim disidentom, ki se spominja, da je njegovo sošolko sekretar komsomola povabil v partijo, ki pa je njegovo povabila zavrnila: “Če bi vstopila v komsomol, potem med menoj in teboj, ki si en drek, ne bi bilo nobene razlike.” Mislim, da velja tudi obratna logika: če torej Evropska ljudska stranka da kaj nase in svoj ugled, bi morala izključiti SLS (Bogoviča)in NSi (Peterleta).

  20. Vseeno pa imam nekaj upanja: aktiven je v župniji Ljubljana Trnovo. Če je nekdo aktiven v župniji, mora imeti vsaj malo “pravega” občutka. Potem je kristjan. Potem bi lahko bilo nekaj iz tega človeka. Izvoljen je vendar kristjan.

      • Domnevno aktiven, domnevno… če bi bil res aktiven, bi pisalo, da je aktiven.
        Če bi bil kristjan, bi občestvo, ki mu (domnevno) pripada, to vedelo in potrdilo. Pa tega ni nikjer zaslediti.

        Pravijo, da upanje umre zadnje.
        Upanje umre, ko se izkaže, da je osnova zanj lažna.
        Osnova, ki omogoča upanje, je zaupanje.
        Domneve ne podpirajo zaupanja.
        Če ni zaupanja, je upanje varljivo.

        V slovenski politiki je bilo zaupanje že prevečkrat zlorabljeno, upanje je umiralo in že prevečkrat zamrlo.
        Nič ni tako, kot kaže površni pogled.
        Zato sta dvom in nezaupanje razumnejša drža, da se izognemo kasnejšemu razočaranju.

        Potrebno bo pozorno opazovati in seštevati znamenja časa…

  21. Največ škode smo si na desni naredili sami.

    Demokratom se ne spodobi način in retorika s katero so drug drugega obdelovali “zeloti” v SDS, SLS in NSi.

    Ne razumem tistih, ki še “etiketirate” in zmerjate. Sedaj pa je res že skrajni čas, da na pomladni strani stopimo skupaj in strnemo vrste ob bistvenih vprašanjih.

  22. Za tiste na desni, ki se prištevamo med verujoče, ima močno sporočilo prošnja iz današnjega molitvenega bogoslužja.

    V hvalnicah Kristusa prosimo, naj vodi in posvečuje, vzdržuje in vlada naše misli, besede in dejanja, da bomo živeli po njegovi postavi. Tako bomo po njegovi dobroti svobodni in rešeni tukaj in v večnosti.

  23. Kako pa bi g. Peterle komentiral izjavo svojega ministra?
    »Narobe je narejena že privatizacija, s katero smo dobili dva milijona »kapitalistov«, njihov cilj je bil proizvodno premoženje čim prej pretopiti v potrošno premoženje – avtomobile in stanovanja. Še večja nesreča so bili pidi, tudi oni le lastniki premoženja. Tako pravih lastnikov podjetij sploh nismo dobili. No, kljub temu je do leta 2004 vse še delovalo. Takrat pa smo staromodno domačijsko gospodarjenje zamenjali z modernim finančnim poglabljanjem, iskanjem »priložnosti«, kupovanjem«donosnih« vrednostnih papirjev, torej s kazino kapitalizmom…«, tako ekonomist , bivši predavatelj ekonomije na pravni fakulteti in bivši rektor UL, dr. Jože Mencinger, v intervjuju z naslovom, »Če vse prodamo, bomo le dninarji«, Nedeljski dnevnik, še 26. marca 2014. Poznan je tudi njegova javna izjava na TV, da so certifikati ničvredni papirji in da on zaupa samo depozitom na banki, vse druge naložbe so nekoristna špekulacija, posebno pa njegova izjava:»»Če bi bil sam direktor in bi videl, da mi grozi izgubiti vse, kar imam in za kar sem se trudil desetletje ali več, bi namreč tudi sam poskušal oškodovati družbeno premoženje«. Dr. Jože Mencinger je bil nosilec liste stranke Pozitivne Slovenije na volitvah v evropski parlament?
    Opomba: Ob tem vprašanje za g. Mnecingerja, kako in kam je »izginila skupna družbena lastnina«, glavna »pridobitev revolucije« med NOB?

  24. Mencinger pogubnejši kot izguba jugotrgov

    Zdajšnja bančna oziroma gospodarska katastrofa pomanjkanja denarja oziroma kapitala, ki nam je izpuhtel predvsem zaradi gnilega državnega upravljanja in zaradi katere nam BDP kar naprej upada, je za vse, ki v Sloveniji živimo in plačujemo davke, torej še hujša kot vsa nekdanja izguba južnih trgov. To smo s preusmeritvijo na zahod nekoč znali premagati. Ali se nacionalni interesenti sploh zavedajo, kaj so nam storili?
    Peter Frankl

  25. V slovenski tranzicijski genom zapisana »gradualistična« mantra je preprečila, da bi krenili v pravo smer. Idejni vodja te šole je Jože Mencinger, ki je edini znani ekonomist na svetu, ki je »znanstveno« dokazoval, da so čezmejne naložbe škodljive za razvoj. Še ena zelo pomembna značilnost »gradualizma« je skrajno podcenjevanje pomena konkurence in tržnega mehanizma v ekonomiji. Glavni tranzicijski operativec mencingerjanske šole je bil France Arhar. Tako da jaz, prosim, po butalsko najodločneje zahtevam, da France Arhar za sanacijo NLB prispeva precej več od mene. Prav tako zahtevam, da za sanacijo NLB več od mene prispeva tretji famozni mencingerjanec, Franjo Štiblar, katerega edini omembe vredni strokovni dosežek je stalno poudarjanje, kako mora vse, še posebej pa NLB, ostati naše. In ne nazadnje je tu na vrsti še najmlajši čarovniški vajenec Franci Križanič. Njegova mencingejanska pravovernost je v treh letih ministrovanja iz Slovenije naredila tretjerazredno brezperspektivno ekonomijo (recimo, da je bila prej drugorazredna s skromnimi možnostmi, da postane prvorazredna). Še dodatno je okrepil vpliv politike, in še celo bivše SDV, na gospodarstvo, popolnoma na glavo postavil razmerje med javnim in zasebnim sektorjem, do grla brez kakršnegakoli koristnega učinka zadolžil državo in potisnil Slovenijo globoko navzdol po lestvicah konkurenčnosti in ekonomske svobode.

    In kje smo danes? Ko človek misli, da bodo ti zombiji dokončno lomastili z dinozavri po smetišču zgodovine, se spet pojavljajo vsepovsod.

    Arharja, od katerega bi morali davkoplačevalci izterjati delež za sanacijo NLB, so raje postavili za predsednika njenega nadzornega sveta. In se potem čudijo, da mednarodne finančne institucije nobeni naši ne zaupajo in raje vidijo, da nam obremenitvene teste v bankah naredijo romunski študenti kot pa domači »strokovnjaki«. Štiblar je bil lani resen kandidat za guvernerja Banke Slovenije. Ekonomskega veleškodljivca Mencingerja kakšen Igor E. Bergant še kar veselo vabi v Odmeve, kjer Slovencem stresa svoje dokazano zmotne puhlice. Križaničev šef v vladi je postal predsednik republike.

    Blaž Vodopivec, doktor psihologije in finančnik z 20-letnimi izkušnjami v upravah in nadzornih svetih družb.

    Finance, 24.01.2014; Kumrovški gradualizem
    http://www.finance.si/8355642/Kumrov%C5%A1ki-gradualizem

  26. Uničen slovenski kapitalski trg

    Z izbrisom malih delničarjev in lastnikov podrejenih obveznic sta evropska komisija in država dokončno uničili slovenski kapitalski trg delnic ter obveznic, podjetniških in državnih. Vzajemni in pokojninski skladi so že skoraj v celoti (2 milijardi evrov) na tujih trgih, kjer ustvarjajo delovna mesta, v Sloveniji jih pa zapirajo. Zakaj naši vzajemni skladi niso kupili obstoječih ali na novo izdanih delnic Mercatorja, Športnega centra Pohorje, Heliosa, Letrike, Svee ter rešili sedanjih in zelo verjetno prihodnjih problemov teh družb? Zakaj je hrvaški Agrokor boljši kot četrt milijona domačih malih vlagateljev, ki jim država premoženje vsakih nekaj let podržavi (Proficia Dadas, Zvona, banke) in zaplenjena podjetja proda tujcem! Delnic potem noče nihče več kupovati, vsi se jih poskušajo znebiti in cene strmoglavijo.

    Osnova tržnega gospodarstva je zbiranje in vlaganje kapitala, »kreditni kapitalizem« pa hitro propade, kot dokazujejo nedavne slovenske izkušnje. Zahteve evropske komisije o zaplembi premoženja (malih) lastnikov bank niso le kršitev prava EU, temveč tudi kršitev ustavnega načela suverenosti. Odločba Banke Slovenije ogroža finančno stabilnost kapitalskega trga, bančnega sistema, gospodarstva in s tem obstoj države. Razlastitev malih vlagateljev krši 33. člen slovenske ustave in 1. člen protokola h konvenciji o varstvu človekovih pravic in temeljnih svoboščin.

    Dr. Peter Glavič je zaslužni profesor mariborske univerze in član Civilne iniciative izbrisanih malih delničarjev NKBM.

    http://www.delo.si/zgodbe/sobotnapriloga/resnica-rop-banke-in-zasebnih-lastnikov.html

    Uničen slovenski kapitalski trg!
    Vzajemni in pokojninski skladi so že skoraj v celoti (2 milijardi evrov) na tujih trgih, kjer ustvarjajo delovna mesta, pri nas pa jih pa zapirajo.
    Zelo aktualna žalostna in usodna tema!
    Bo kdo odgovoril, odgovarjal?

  27. Kritična samorefleksija? Kdaj bodo politiki to storili?

    Slovenski finančnik v ameriški centralni banki Egon Zakrajšek je v pogovoru za Bančni vestnik poudaril, da je tako za ZDA kot tudi najbolj razvite države Evrope in Slovenijo zelo verjetno, da bo realna gospodarska rast v naslednjem desetletju ali celo še dalj časa v povprečju precej nižja kot doslej. “Politiki sicer pričakujejo, da bo prišlo do podobnega gospodarskega razcveta, kot smo mu bili priče v obdobju 2002-2006, toda to je velika iluzija,” je posvaril.

    Slovenija je ob tem v finančno-gospodarski krizi od leta 2008 naprej, a kljub “gospodarski katastrofi” sedanje vlade “niso naredile v bistvu nič, da bi zagotovile dolgoročno okrevanje slovenskega gospodarstva”, je izpostavil ekonomist. Posledice tega gospodarskega zastoja po njegovem so in bodo katastrofalne.

    Pri tem ne gre le za stečaje malih in srednje velikih podjetij, ampak predvsem za delež bruto investicij v bruto domačem proizvodu (BDP). V Sloveniji že šest let ni bilo večjih investicij v tehnološki razvoj, inovacije in pospeševanje produktivnosti. “Tega seveda ne moremo nadoknaditi kar tako in to bo imelo za našo ekonomijo zelo boleče posledice,” je opozoril Zakrajšek.

    Izpostavil je tudi dolgoročno brezposelnost. “Ljudje v srednjih letih, ki so že veliko let brez dela, bodo zelo težko spet dobili redno delo, kar še posebej velja za Slovenijo, ki ima tog trg dela in v kateri ne ustvarjamo novih delovnih mest,” je menil.

    Slovenski problem je, kot je izpostavil Zakrajšek, tudi hitro naraščajoči javni dolg. Prav tako ne smemo pozabiti na “plenilski” davčni sistem, ki “povzroča negotovost pri podjetnikih”.

    Poleg tega je Slovenija zelo bankocentrična država, podobno kot Evropa. V ZDA na primer vir za investicije predstavlja tudi trg kapitala, ne le bančni sektor.

    Ko se je bančni sistem sesul, so imela torej ZDA “rezervno gumo”, pri nas pa tega ni bilo.
    Kljub temu pa je Zakrajšek poudaril, da je “realist in zmeren optimist, ki verjame, da se vse to lahko spremeni na bolje, da lahko tudi Slovenija postane urejena država”.

    Slovenije je torej že vseskozi zavestno brez rezervne gume?

    Kaj pa vi pravite gospod Lojze Peterle?

  28. Pri nas je volilno telo zelo konzervativno in se boji vsakršnih sprememb. Temu pripisujem uspeh strank, ki zagovarjajo nadaljevanje takega stanja. Stranki Nsi in SLS sta poskušali z neko umirjeno žlahtno desnico, kar se ni obneslo. Nsi je prišla v parlament samo zaradi liberalnih volivcev njihovega gospodarskega programa.

  29. ..NSi in SLS…dve stranki krščanske narave..sta hote pristali na murgelsko igro “žlahtne konzervativne stranke”, ki bo v novem SZDL..in stran od pomladi in SDS..

    ..rezultat pa je en ubogi dodatni mandat NSi in potop SLS..

    ..in to v večinsko katoliški Sloveniji..

  30. Strinjam se g. Peterle, da je temeljita analiza in kritična samorefleksija je res potrebna. Zato nadaljujem.

    Ali slovenski državljani res nismo (bili) primerni za kapitaliste in tržno gospodarstvo?
    »Narobe je narejena že privatizacija, s katero smo dobili dva milijona »kapitalistov«. Še večja nesreča so bili pidi, tudi oni le lastniki premoženja. Tako pravih lastnikov podjetij sploh nismo dobili. Po l. 2004 pa smo domačijsko gospodarjenje zamenjali z modernim finančnim poglabljanjem, iskanjem »priložnosti«, kupovanjem«donosnih« vrednostnih papirjev, torej s kazino kapitalizmom…«, tako pravi še nedavno letos ekonomist dr. Jože Mencinger, donedavnega še predavatelj ekonomije na pravni fakulteti in bivši rektor UL, minister za gospodarstvo v prvi slovenski, Peterletovi vladi, ne sojeni evroposlanec stranke Pozitivna Slovenija. Po tej izjavi se vprašanje samo postavi in sicer: «Gospod dr. Mencinger, ali slovenski državljani res niso (bili) primerni za kapitaliste in tržno gospodarstvo?«
    Ali mali delničarji, delniški skladi, vzajemni, podjetniški, pokojninski skladi in druge pravne osebe i.p. res niso pravi lastniki podjetij, čeprav imajo njegove delnice?
    Ali družabniki v gospodarski družbi d.o.o., tudi niso še pravi lastniki podjetja?
    Ali so potem gospodarske kapitalske družbe potem res povsem zgrešene?
    Kdo je pravzaprav po vaše lahko pravi lastnik podjetja oz. gospodarske družbe?
    Ali je to samo samostojni podjetnik?
    Vse drugo pa je povsem zgrešeno in nekoristno?

    Kaj menite pa vi gospod Lojze Peterle in seveda drugi politiki, poslanci, je smer razmišljanja dr. Mencingerja še vedno prava?

  31. Resnično je škoda besed komentiranja ali razmišljanja o Peterletu in njegovi puhličasto orgličarski vlogi v slovenski Sodogomorjanski zgodbi tranzicioniranja od osamosvojitve dalje.
    Kaotičnost.
    Brezcilje.
    Brezplodje in suša.
    Izgubljeni časi.

    Škoda,
    Pokorno javljam.

Comments are closed.

Prijava

Za komentiranje se prijavite