Andrej M. Poznič: Nevidno zlo

139
2525
Tadej Strehovec (foto: Matic Štojs Lomovšek)

Svetopisemska modrost nas uči, da se zlo skriva. Nikoli ne nastopi odkrito, ampak vedno posredno. Svojih pravih namenov ne razglaša, zato je med mislijo, besedo in dejanjem vedno nameren razkorak, ki ga imenujemo laž. Zato je klic k budnosti vedno na mestu. Drug drugega pa moramo opozarjati na pasti in posledice nekaterih idej, besed ali dejanj, ki so na prvi pogled dobre, vedno pa všečne in zato tudi privlačne. Stara zgodba, ki jo opisuje mit o prvem grehu, se znova in znova ponavlja. Stara kača, hudič, nenehoma dela, da bi v nas zbudil upornost in željo, da bi postali kakor Bog.

V naši, od brezbožnega komunizma ranjeni in obvladani družbi, je mnogo stvari, ki nosijo v sebi pečat zla, ki se skriva. Spomnimo se na primer, kako so pisali tako imenovan »družinski zakonik«. Pisali so ga v skritem bunkerju na ministrstvu, niso dovolili, da bi pri nastajanju tega tako pomembnega sklopa zakonov sodelovali različno misleči ljudje. Predvsem pa niso dovolili, da bi se o tem odvijala razprava. Na koncu nam je ostalo le še to, da smo ga s silnim naporom, proti toku »tega sveta« bi reklo Sveto pismo, proti toku »večinskih medijev« in njihovih gospodarjev, ljudje zavrnili. Ljudstvo je spregovorilo, a kaj ko je že isti večer nadomestni poslanec pristopil k mikrofonom in z velikim zaničevanjem volje ljudstva naznanil vložitev novega, vsebinsko popolnoma enakega svežnja zakonov, ki so bili potem korak za korakom sprejeti. To je eden od mnogih primerov, ko se poslanci dvignejo nad svojega delodajalca, nad ljudstvo, državljana, nad narod in ga prisilijo v jarem svoje ideološke zaplankanosti, prepričanja o svoj vsemogočni prav. In tako nas dejansko posilijo z stvarmi, ki jih nočemo v imenu fatamorgane napredka, razsvetljenstva in kar je še takih parol.

Certifikat za medijsko policijo

Skoraj smo že pozabili, da so ustanove, kot sta FDV ali pa samooklicani Mirovni inštitut, pridobile denunciantski certifikat za medijsko policijo, ki jo pospešeno uvajajo privatna vele-podjetja. Ker pa se ovadbe nikoli ne bodo napisale same, ampak jih mora nekdo natipkati, se bo dogajalo (oz. se dogaja!), da se bo pisec ovadb skril za ustanovo fakultete ali inštituta. Tako smo pristali v anonimnosti in vsemogočnosti tistih, ki bodo v imenu »politične korektnosti«, »inkluzivnosti«, »preganjanja diskriminacije« (mislijo sicer samo na istospolne, raznospolne, teorijo spola, resnično zatirani jih ne zanimajo) ovajali in onemogočali svobodo govora. Spomnite se, da bodo prav ti tudi govorili o mračnem Srednjem veku ali grozni Inkviziciji, ko bodo počeli prav to. Neosebno, anonimno obtožbo in onemogočenje drugače mislečega ali drugače verujočega človeka!

Ali nismo torej pristali v najhujših morah krvavega komunističnega veka? Levica je v vseh teh desetletjih vsaj toliko napredovala, da ljudi zdaj več ne ubijajo in mečejo v brezna, ampak jim najprej zaprejo usta z blokado na internetu, potem jih linčajo z medijsko difamacijo in proces zaključijo z obtožbo »po službeni dolžnosti« na sodiščih. Tako se tudi tu izognejo temu, da bi stopili na plan. Tožijo tožilci, ne zasebniki, čeprav so zasebniki užaljeni zaradi izjav, mišljenja in idej, ki jih je preganjani izjavil.

Levica je napredovala, ljudi ne meče več v brezna, jih medijsko umori

To se prozorno vidi v sedanjem preganjanju Tadeja Strehovca, kjer množica posameznikov, ki delujejo kot enoglasni orkester, ki zagovarja umor nerojenih, preganja drugače mislečega s pomočjo države, ki na tej točki ni ideološko nevtralna, ampak pristranska in zato tudi krivična. Užaljeni so, ker so bili imenovani »lobi«, torej skupina, ki v zakulisju pritiska na zakonodajalca, da ohrani krivično zakonodajo. Krivično do otroka, ki vedno pri splavu izgubi življenje. Krivično do matere, ki jo spremenijo v morilko. Krivično do zdravstvenega osebja, ker mu ne priznavajo ugovora vesti. Krivično do davkoplačevalca, ker sredstva za zdravljenje odvajajo za smrt. A ko si ne upajo vložiti osebne in zasebne tožbe, temveč to prepustijo tožilstvu, zanikajo točno to, kar je predmet obtožnice – ravnajo kot organizirana skupina v zakulisju, kot lobi torej, kar pravijo, da niso in nočejo biti. In tu spet vidimo, da med besedami in dejanji ni skladnosti, torej so spet na strani zla.

Zlo potrebuje temo, potrebuje manipulacijo, potrebuje razpršenost in nevidnost, da je lahko učinkovito.

Resnica sveti sama po sebi in vse postavlja na pravo mesto. Zato je prav, da se nenehoma soočamo z mehanizmi zla in se upremo tako ustrahovanju kakor cenzuri, pa tudi krivicam, ki jih napišejo v zakone in nanje nikoli ne pristanemo. Boj med dobrim in zlim se iz vsakega človeškega srca prelije v vidno polje družbe in se sooča na polju idej.

Ne pustimo si vzeti svobode, ki smo si jo z zanikanjem levičarskega totalitarizma pridobili! To je naš boj. Ni važno zmagati, važno se je boriti, ker nas obramba dobrega dela bolj človeške, bolj dostojanstvene in boljše ljudi. Priložnosti nam ne bo zmanjkalo, saj se zdi, da so zagovorniki zla vsemogočni, vseprisotni in sposobni vsakega koraka, da bi uveljavili svojo mračno ideologijo, ki pa je skregana z dejstvi, zato ne more obstati.

139 KOMENTARJI

  1. Andrej M. Poznič: Nujno zlo
    Lepo predstavljena vsakodnevna resnica na tej strani Alp. Na koncu pa še poziv na aktivnost.

    Nisem pa razumel besedo “nujno” v naslovu. Namreč za kristjana ni nujnega zla. Je samo odločitev za dobro ali slabo. Ali pa duhovnik Andrej Marko Poznič misli na življenje v obdobju druge zveri (Raz 13, 11-18). Saj ne bi mogli o tem pisati, ker bi nas zver pobila, saj je ne molimo.

    =================================================
    Nato sem videl drugo zver, ki se je vzdigovala iz zemlje: imela je dva rogova, podobna jagnjetovim, govorila pa je kakor zmaj. Ta je izvajala vso oblast prve zveri v njeni navzočnosti in priganjala zemljo in njene prebivalce, naj molijo prvo zver, ki se ji je bila smrtna rana pozdravila. Delala je velika znamenja, tako da je celo vpričo ljudi priklicala ogenj z neba. Zaradi teh znamenj, ki jih je bilo dano delati vpričo zveri, je zavajala prebivalce zemlje. Prebivalcem zemlje je namreč rekla, naj postavijo podobo za zver, ki je bila ranjena z mečem, pa je potem oživela. Dano ji je bilo tudi oživiti podobo zverí, tako da je podoba celo spregovorila in dala pobiti vse, ki podobe zverí niso molili. Dosegla je, da so si vsi, mali in véliki, bogati in reveži, svobodni in sužnji, morali dati vtisniti na desnico ali na čelo žig. Nihče ni smel ne kupovati ne prodajati, samo tisti, ki je imel žig, se pravi ime zveri ali število njenega imena. Tu je modrost. Kdor ima um, naj izračuna število zveri: je namreč število človeka. To število pa je šeststo šestinšestdeset. (Raz 13, 11-18)

    • Kjer je dobro, tam je tudi zlo in obratno. Drugače ni mogoče v tem, relativnem svetu. Če ne bi bilo zla, ne bi bilo tudi dobrega. Dobro je dobro glede na zlo in zlo je zlo glede na dobro. Vrednostna sodba zahteva kontrast. Tako kot obarvana črka na belem papirju. Če bi bila tudi črka bela, je ne bi videli. Če ne bi bilo zla, ne bilo tudi dobrega. Potem bi stvari samo bile. Brez vrednostne sodbe.

      Zato je zlo nujno, kot je tudi dobro nujno v tem svetu vrednotenj. Ne glede na to, da sta tu oba pojma relativna.

      • Mogoče bi bilo to dobro kot samostojen komentar. Ker to ni krščanski pogled. Lahko koga zavede.
        Pa mir in vse dobro vam želim! 😉

          • Gospod Tine,
            zakaj ste nestrpni? Kristjani gledamo drugače in vaša misel “Zato je zlo nujno, kot je tudi dobro nujno v tem svetu vrednotenj. Ne glede na to, da sta tu oba pojma relativna” ni krščanska. Je pač newage miselnost.

            Kristjani verujemo v Boga, ki je absolutno dobro, ki je izven človeka. Ki presega človeka. Zlo oziroma slabo pa ustvarja vsak, ki Bogu reče: “Ne!” In Dobro premaga zlo.

            Vi ste pač newage in meni je tudi prav. Samo lepo vas prosim, bodite strpni in ne razlagajte, kakšen je krščanski pogled.

          • Gospod AlFe, vi mešate realnost tega sveta in vero. Članek govori o realnosti tega sveta. To sem tudi komentiral. To nima nobene zveze z s katerokoli religiozno usmeritvijo.

            Govoriti, da je pravo krščanstvo ignoranca realnosti, je huda zabloda. Vi verujte v Boga, toda realnost tega sveta bo obstajala še naprej in vsi mi v njej. Sveto pismo jasno pove, da se naša religioznost dokazuje v realnosti tega sveta, ne v naših predstavah.

          • Gospod Tine,
            če za vas Bog ni realnost, potem to zapišite. Svobodno in brez strahu. Za kristjana je Bog realnost.

            Kako se Božja beseda kaže v realnosti? Lepo lahko to opazujete vsak dan, seveda če hočete. Recimo … en nevtralen primer, če sploh lahko govorimo o nevtralnosti. V Fatimi je bilo napovedano znamenje na nebu ob začetku nove svetovne morije. Na predvečer prvih Hitlerjevih osvajanj so lahko to tudi opazovali. Časopisi so pisali o polarnem siju, ki je bil viden celo v naših krajih.

            Kakor koli! Lahko napišete odklonilno mnenje o kristjanih, to je vaša pravica. Ne razlagajte pa o krščanski veri, ne razlagajte, kako naj kristjani verujemo! Bo šlo?

          • Gospod AlFe, vi lahko verujete v kar hočete. Toda krščanstvo ni slepa vera. Znamenje v Fatimi kaže, da to ne prihaja iz božjega področja. Za razumevanje teh pojavov je samo vera premalo.

            Religija je veliko več kot vera.

          • Vidite gospod Tine,
            za nas kristjane je religija samo posoda, v kateri je dragocenost VERA. Vi imate seveda svoje mišljenje. In svojo vero. Če ste srečni z njo, potem je vse v redu. Če vam prinaša mir, potem je vse v redu.

  2. Pozdravljen gos. Poznič
    Strinjam se stem da imamo svobodo govora ,veroizpovedi itd. SAMO pri veroizpovedi ne vračajte se v mračni srednji vek in v nasilno pokristjanjevanje,ker vsi ljudje nismo enaki.
    Recimo jas sem zelo v dobrih odnosih z Bogom, ne maram pa Organizacijo RKC ,ker iz vere dela biznis, tega Bog ni zapovedal
    Lep pozdrav
    Joško iz Lendave

  3. Proti taksni vrednoti, kot je svoboda delanja splavov, so vendar lahko le popolni mracnjaki. V napredni zvezni drzavi NY so napredovali celo do tega, da se sme otroka pokoncati tudi, ko se ze rodi. Svicarji pa silijo zdravnike, da pomagajo ljudem pri samomoru.

    Mogoce bojo scasoma tudi na zahodu steli Titu celo v cast, da je dal pobiti po podatkih njegovega notranjega ministra Rankovica okoli 600 tisoc ljudi. Mogoce bojo progresivci ugotovili tudi, da s plinskimi celicami iz naci-lagerjev v nacelu ni nic narobe, ce zaplinjas ta prave.

    • Hvala pogumnim in odločnim možem, ki so se osebno zavzeli in prevzeli pobudo za boj proti grozovitemu zlu, kot je spolna zloraba mladoletnih in nemočnih oseb s strani posvečenih ljudi.

      V boju proti takšnemu zlu ne zaležeta jok in tarnanje po medmrežju. Potrebna je živa akcija.

      Zlo spolnih zlorab bo premagano, samo če bodo žrtve, v varnem okolju sočutnih oseb, našle moč za izpoved o kruti zlorabi in o svojem trpljenju kot posledici zlorabe ter pogum za prijavo storilca. Krog dobrih, pogumnih in sposobnih ljudi pa bo žrtvam v podporo in pomoč, da bodo zločinsko dejanje skupaj obelodanili ter storilca, če je še živ, prijavili organom pregona.

      Samo na ta način bo zlo spolnih zlorab izgubilo moč, ki jo v zavetju teme, skrivanja in prikrivanja samo pridobiva.

      • Se strinjam, da je treba odprto in ostro nad pedofilske ekscese. Ali tudi nad drugacen seksualni razvrat, ki ne sodi k civiliziranemu cloveku, kaj sele v zivljenje katoliskega duhovnika.

        Ne strinjam se pa niti priblizno, da pravni predstavnik te iniciative v Odmevih brez dokazov trdi, da je takih primerov v Sloveniji v resnici zelo veliko. Gotovo jih je vec kot doslej razkritih, ampak tak nacin govorjenja daje vtis, da gre za tisoce primerov in da so slovenski otroci v druzbi katoliskih duhovnikov v veliki nevarnosti. Taksno odvracanje starsev od tega, da bi v okviru Cerkve poskrbeli za katolisko vzgojo svojih otrok, je pa povsem nesorazmerno in neodgovorno od neke katoliske iniciative.

        To je sejanje neupravicene paranoje in odvracanje od necesa, kar spada h katoliski veri in kar je evidentno dobro za veliko vecino otrok. Sprejemanje zakramentov, obiskovanje verouka in sv.mase, druzenje v katoliskih obcestvih. Ponavljam, veliko, veliko vecino.

        Preden se nekaj izrece je dobro stvar premisliti. In ob tako obcutljivi temi govoriti odmerjeno. In ne zelo subjektivnih domnev predstavljati kot dejstva. In ne biti bombasticen za to, da bi javno bildal svoj ego in se prikazoval kot zadnje upanje, skoraj kot novega odresenika.

        • Gotovo se tako hoče diskreditirati in nevtralizirati KC. Toda priznati je treba, da je povod za to dala sama Cerkev.

        • IF,
          name odvetnikov odgovor ni pustil vtisa, kot da gre za tisoče primerov (čeprav bi bil že en sam preveč!), pač pa; da je primerov dejansko več, kot jih je dosedaj njim znanih (ne vem, od kod imam v glavi, da gre za dvanajst primerov – morda iz kakšne druge informacije o iniciativi Dovolj.je), kajti isti storilec navadno zlorabi več žrtev.
          Pripoved duhovnika o zlorabi, ki jo je sam doživel, potrjuje takšno domnevo, saj je isti storilec čez več let zlorabil še najmanj enega fanta.

          Sicer se pa najbrž strinjava, da bi morala biti v družbi toleranca do zlega dejanja spolne zlorabe otrok ničelna, pa ne le med posvečenimi osebami, temveč nasploh.

          Nekaj je glede spolnih zlorab v Katoliški Cerkvi pač bilo treba storiti, tudi pri nas je nekje moral nekdo začeti. To laično iniciativo razumem kot možnost, ki je ponujena žrtvam zlorab, da se opogumijo in o svojih stiskah spregovorijo. Samo tako bo lahko prekinjena zarota molka o tako velikem zlu v in onemogočeno bo pometanja pod Cerkveno preprogo, kar smo tudi slišali, da se je že zgodilo.

          Vedno obstaja možnost lažnih prijav zlorab zaradi škodovanja ugledu katoliških duhovnikov, obstajajo pa tudi predkazenski preiskovalni postopki, s katerimi se pristnost prijav preverja.

          • Omenjeni ni rekel vec, ampak veliko vec. Napihoval je zadevo na podlagi domnev. In sejal nezaupanje v Cerkev, da je pripravljena ustrezno reagirati.

      • Ja, se strinjam: “na ta način bo zlo spolnih zlorab izgubilo moč, ki jo v zavetju teme, skrivanja in prikrivanja samo pridobiva.”

        Torej! Kako ustvariti, najti ta krog ljudi? Kakšna ideja? Razen tiste, da bi morali duhovniki predenj postanejo škofi izgnati kakšnega hudega duha.

    • Se že na veliko pojavljajo lažne obtožbe.In tega bo veliko več. To zlagano dušebrižništvo bo propadlo. In prav je tako. Se pa pojavlja neverjetno veliko teh “skrbnikov” žrtev, ki jim niti s prstom ni treba migniti, pa lahko že komu uničijo življenje. Seveda tudi žrtvam. Tem se očitno ne prizanaša in se komaj čaka, da se kakašna najde, v veselje mnogim “varuhom”.

  4. Podpiram komentar g. Ifa in obsojam bombastično predstavljanje spolnih deliktov. Sprašujem, kjer so bili doslej in ali jih ni sram, da nastopajo šele sedaj. Tudi geslo o ničelni toleranci je smešna, a škodljiva igra, ki škodi predvsem samim iniciativam, ki so podobne vojski pod Peco. Počistiti bi morali sproti.
    Sočutnim osebam, med katere se tudi jaz prištevam, prenašam uradne aktualne podatke nadškofa Charlesa Scicluna, ki jih je pripravil za izhodišče posveta: Zlorabljene osebe so v 80 odstotkih moškega spola, v večini primerov starejše 14 let (vir Vatikanski radio).

    • Veronika,
      ob prvem medijskem naslovu novice o pobudi ‘Dovolj.je’ so me najprej prešinile misli: “Le kdo se je tega domislil, spet bo nekdo blatil katoliške duhovnike!”

      Objava poklicnega statusa trojice pobudnikov (duhovnik lazarist, ustanovitelj katoliško intoniranega internetnega portala ter odvetnik), mi zbuja zaupanje, da so njihovi nameni pravični in pošteni.
      Odprli so novo možnost, da se žrtve zlorab lahko obrnejo nanje in izpričajo svojo bolečo izkušnjo.

      Kot izvemo v zgornjem tv prispevku, znotraj slovenske Cerkve že deluje ekspertna skupina, ki se ukvarja s sumi spolnih zlorab in ki civilne iniciative ne razume kot nezaupnice svojemu delu. V imenu ekspertne skupine je govoril dr. Andrej Naglič.

      Iz pričevanja duhovnika Janeza Cerarja smo izvedeli, da se vrhovi slovenske Cerkve v najmanj dveh primerih niso ustrezno odzvali na prijavo spolne zlorabe, temveč so oba primera pometli pod preprogo.
      Predstavniki iniciative ‘Dovolj.je’ so svoje cilje predstavili na tiskovni konferenci. Iz povedanega je moč razumeti, da ustanovitev civilne iniciative pomeni nezaupnico Cerkvenim ustanovam pri reševanju prijav spolnih zlorab s strani posvečenih oseb:

      https://www.domovina.je/pred-javnost-stopajo-slovenske-zrtve-spolnih-zlorab-v-cerkvi-dovolj-je/

      Ker se sprašujete, kje so bili ti ljudje do sedaj: na tiskovni konferenci iniciative je duhovnik Cerar podrobneje opisal svojo, več let trajajočo izkušnjo z reševanjem prijave primera spolne zlorabe od strani posvečene osebe, ki se je na vrhu slovenske Cerkve zaključilo tako, da je bil žrtvi zlorabe onemogočen vstop v redovništvo, njen primer pa je bil pometen pod preprogo. Podobno tudi g. Cerar na svojo prijavo o spolni zlorabi ni dobil ustreznega odgovora od Cerkvenih oblasti.

      Veronika, prosim, če lahko pojasnite, zakaj se vam zdi “geslo o ničelni toleranci smešna in škodljiva igra”?

      Mar menite, da bi morala biti toleranca do spolnih zlorab otrok in mladostnikov večja od nič in bi v družbi pojave takšnega zla morali do neke stopnje tolerirati?

      Poleg tega me zanima, kaj ste želeli sporočiti s podatki, da so zlorabljene osebe v 80 odstotkih moškega spola ter v večini primerov starejše od 14 let?

      Ali želi biti to neke vrste “tolažba”, da med žrtvami spolnih zlorab v večini primerov ne gre za desetletne deklice, temveč za v veri že potrjene (birmane) fante in mladeniče?

      Vnaprej hvala za vaša pojasnila.

      • A, Vanja, to sploh ni predmet tolerance, in tako tudi ničelne, ne. Samo naduteži in hudobneži se kitijo s svojo “ničelno toleranco”. Strela naj jih zadane.
        Ste kdaj slišali za sex turizem, za otroško prostitucijo? Nikoli, najbrž.

        • Zdravko,
          jaz si to besedno zvezo v konkretnem primeru drugače razlagam.
          Po mojem je mišljena ničelna toleranca do pojavov spolnih zlorab znotraj (slovenske) Cerkve.

          (Potreba po ničelni toleranci do pojavov spolnih zlorab v družbi nasploh je moj dodatek)

          Z izjavo o ničelni toleranci pobudniki iniciative Dovolj.si sporočajo, da se ne bodo ustavili pred nobenim primerom prijave o spolni zlorabi, tudi če bo šlo za visoke cerkvene dostojanstvenike.

          Seveda pa ni v njihovi moči in se k čemu takemu niti niso zavezali, da bi reševali vse vrste spolnih zlorab, ki se zgodijo v slovenski družbi.

          Bržkone bodo pa tudi žrtvam, zlorabljenim od oseb izven Katoliške Cerkve, nudili nasvete in strokovno pomoč, če se bodo žrtve obrnile na njih.

      • Spoštovana Vanja. O ničelni toleranci sem napisala da je smešna in škodljiva zato, ker gre samo za obljubo (ali zavezo te skupine). Zares je neokusno karkoli obljubljati ne da bi pokazali, kar so že dosegli. Kar se tiče podatkov o 80% zlorabljenih osebah – menim, da moramo vedeti, iz katerih statistik bo izhajalo srečanje in njegovi zaključki. Nisem pa podatkov komentirala ne po spolih in ne po opravljeni birmi.

  5. Naslov zgoraj je: NEVIDNO ZLO.

    Mi ne vemo, koliko je teh spolnih zlorab pri nas, in zakaj smo morda veliko bolj čisti od vseh drugih držav. To bo pokazala prihodnost, ki so je po Božji volji sprožili člani Dovolj je. Vse bo prišlo na dan.

    Ne moremo pa reči, da se gre za bombastičnost: je vsaj prišlo do nas, vernikov, hvala spet Bogu. Mi pa ne smemo prezreti dveh preprostih in kot gora težkih dejstev:

    1. da so člani OSEBNO tako ali drugače tangirani s strani spolnih zlorab slovenskih klerikov – eden od nastopajočih je bil sam žrtev istega duhovnika, ki je potem zlorabil še njegovega znanca. !!!!!

    2. Drugo dejstvo pa je, da Cerkev ni storila domala NIČ resničnega, da se stvar pozdravi (KONČA).

    Članom Dovolj je, je cilj, da pomagajo prizadetim, PREPREČIJO NADALJNJE ZLORABE, in preko državnih inštitucij in vseh medijev naredijo PRITISK tako na medle škofe kot na duhovščino, da jih vsaj malo prime božji strah pred grehom, mladino pa da izobrazijo in opogumijo, da NE SME MOLČATI, če do česa pride.

    Če ne bomo vsak dan molili za Cerkev in Slovenijo, jo bo hudič raztrgal na koščke. Molitev, požrtvovalna dela in tudi trpljenje: že en sam resničen vernik lahko naredi veliko. Treba se bo organizirati v molilno skupnost za Slovenijo in Sloveniji dati novo ime (vsaj sami jo tako naslavljajte v svojih mislih in molitvah):

    SVETE DEVICE MARIJE SLOVENIJA.

    To je egzorcizem, ki na dolge roke prinaša zmago. Kar posvetiš sveti Mariji, postane čisto, če v tem vztrajaš in nisi sam grd grešnik.

  6. Sicer pa podpiram, da v predstavljenem primeru oba lazarista, ce se jima je to res mimo njune volje dogajalo in ce Cerkev res ni ustrezno reagirala, podata kazensko prijavo civilnim ustanovam. In zakaj ne, naj javno predstavita ime in priimek tega, ki naj bi ju zlorabljal. Ce je to res, zadrzki obzirnosti pac niso potrebni. Predvsem ne do storilca.

  7. Ah, spet slovenski duhovni samomor. Nisem vedel, da gre za lazarista. Potem je to nujno, sicer nista nobeni žrtvi. In jima je vse v lastno sramoto.

  8. Od starih in novih ekspertnih skupin (oz. pristojnih oseb po navodilih SŠK) pričakujemo samo eno: Objavo rezultatov dela. Torej konkretne in poimenske dokaze opustitve dolžnosti celotne verige predpostavljenih oz. NIČELNO TOLERANCO do tistih, ki niso ukrepali, vključno z osebami, ki se (komaj) zdaj izpostavljajo tudi v omenjeni iniciativi.
    Saj gre za primere, ki so stari več mesecev (da ne govorimo let).
    Prav tako morajo javnosti ponuditi konkreten pregled krivično preganjanih duhovnikov (če ti dovolijo, tudi poimenski).
    Drugače povzročajo nepopravljivo škodo.

  9. Predstavljajte si, da vas nekdo, po recimo, 20 letih obsodi da sta ga spolno nadlegovali. Kako naj se braniš, pa veš, da ni nič res. Dajte se vživet v tako situacijo in potem presojajte o “pogumu” dušebrižnikov.
    In potem ti pripopajo 4 leta aresta. Cerkev je bila vedno prikladen “sovražnik” za slovenske boljševike.
    A se bo našel še kdo s kakim društvom, ki bi “raziskovalo” spolne delikte v šolstvu, pa še kje drugje, pa da se totalno spodbuja ljudi v totalno denunciranje drugih, kar bi bilo v skladu s slovensko ovaduško klimo, ki bo kmalu, poleg vsega drugega, uničila to državo.
    V 18 letih dokaj rednega sodelovanja na družbenih omrežjih sem spoznal (ne osebno) toliko zagrizenih sovražnikov Cerkve, da močno dvomim v obtožbe “po 30 letih”.

    En primer je ravno sedaj aktualen:

    https://www.rtvslo.si/crna-kronika/vrhovno-sodisce-razveljavilo-obsodilno-sodbo-za-nekdanjega-duhovnika-iz-preske/480688

    • Ta komentar se nanaša na ustanovitev t. i. “Iniciative “Dovolj je”:

      https://www.rtvslo.si/slovenija/iniciativa-dovolj-je-za-nicelno-toleranco-do-spolnih-zlorab-v-katoliski-cerkvi/480533

      Izgleda da smo dobili še eno izmed neštevilnih t.i. nevladnih organizacij, ki bo verjetno kmalu na spisku proračunskih pijavk.
      Še malo pa bo veljalo geslo: “En Slovenec ena NVO”, pojdimo vsi na proračunski sesek, plačevali pa nam bodo Marsovci, mi pa bomo samo vohljali za sosedi in jih denuncirali.
      Kaj pa kakšna NVO, ki bo ovajala kolesarje in pešce pri številnih “groznih” prekrških, npr. hoje čez cesto mimo zeber, ali pa okoljevarstvena NVO, ki bi ovajala sosede, ker ne sortirajo odpadkov, možnosti je dovolj.

  10. Veronika je najbrž spregledala, ko je ostro zgrabila ustanovitelje, zakaj da so tako pozni, to: niso pozni, pravočasno so javljali, menda že 10, 15 let nazaj nekatere primere, a so odgovorni v Cerkvi vse to odlagali, dokler se ni izgubilo v mahu časa – še skale so ta čas postale zelene.

    TO PA JE ZLOČIN, prikrivanje kriminala je kriminal osebno,

    saj so vmes nekateri nadaljevali zlorabo otrok, mladostnikov in tudi odraslih. In vse to je povezano s tisto temo glede moderniziranja nauka na TF: prav ti lobiji podtalno in potiho sprevračajo nauk, vanj skušajo vložiti levičarske in protestantske mavrične popustke – da bodo sami lažje prihajali do mladega mesa.

    Jezus ni samo osladnost in popuščanje vsemu, ampak je tudi zahtevnost in kazen. To je Oče: tudi kaznuje, seveda IZ LJUBEZNI. Poglejte kam pelje nadaljevanje razpuščenosti in popuščanje ogabnim grehom: že itak razpuščen nauk za nekatere ni dovolj ohlapen, zato zapuščajo še to varianto. Nekateri kar novo Cerkev ustanovijo (zdaj jih je že 40.000), drugi pa gredo nazaj v laično življenje in najbrž v levičarske civilne združbe:

    https://4d.rtvslo.si/arhiv/slovenska-kronika/174596969

    Le peščica katoličanov še drži svet skupaj. Naj živi SVETE DEVICE MARIJE SLOVENIJA.

    • Riki pa je izpostavil delikaten problem: Dovolj.je poziva tudi žrtve že umrlih duhovnikov. Hmmm, tu pa zlahka pride do lažnih prijav. Gruntam, kako dokazati? Najbrž le tako, da se javi večje število žrtev iste osebe, potem pa se jih ločeno izpraša in najde skupne točke?

      Kakorkoli: hudiča se ni moč lotiti na vljuden in mehak način, sicer te živega požre. In Dovolj.je se ga ni lotila z lažno ljubeznijo, ampak z Očetovsko ljubeznijo do grešnikov in žrtev. Zato poklon pred njimi in molitev zanje. Bog je na njihovi strani, torej bo tudi zmaga.

      • David: “Dovolj.je poziva tudi žrtve že umrlih duhovnikov. Hmmm, tu pa zlahka pride do lažnih prijav.”
        =============
        Kot prvo bi morali biti vsi ki obtožujejo podvrženi testu na poligrafu, pa še z grožnjo kakšne kazni za lažno prijavo.

          • Ne, ker kazni za lažno prijavo so že uzakonjene, torej bi moral (jaz) napisati malo bolj precizno. Namesto grožnje opozorilo.
            Drugo, to kar ti imenuješ za zastraševanje je manj kot ekvivalentno njihovemu pozivu (vzpodbujanju) naj prijavljajo obtožbe celo proti že mrtvim.

        • Edini veljavni dokaz naj so DNK analize. Z zagroženimi visokimi kaznimi za lažno obtožbo + delo komisije + stroški analize + odškodnina za lažno obrekovanje osebe in cerkve. Ves tako pridobljeni denar pa v sklad za otroke duhovnikov.

    • Ustanovitelji so podobni strankam z novimi obrazi.
      A v dobro cerkve bo potrebno najprej doseči rezultate, šele potem se izpostaviti medijem. Kratka predstavitev ponudbe pomoči bi bila dovolj.

      • Ne, oni so bolj podobni nepropadlim katolikom, podobni so pravim katolikom, ki jih je le za prgišče. Pravzaprav so usmiljeni Jezus, edini v Cerkvi, ki jim je mar tako za žrtve kot pohotne zveri s talarjem.

          • Demenca, ne veš, o čem pišemo? Pa to je neverjetno, kaj hudi duhovi delajo vernikom! Povsem jih oslepijo. Zato lepo, potrpežljivo, prijazno:

            Draga veronika: nepropadli katoliki so tisti, ki nosijo v srcu živega Jezusa, zato so zelo neposredni do zla in laži v Katoliški Cerkvi. V manjšini so.

            Usmiljeni Jezus so npr. člani Dovolj.je, a ne veš zakaj, ker si preskočila tiskovko in zgornji link in njihove izpovedi. Oni so usmiljeni Jezus, kar je v njih pogum, odprtost, resnica in ljubezen. In ranjenost, ranjeno srce, skozi katerega je lahko vstopil Jezus. Seveda jih bodo od hudih duhov preganjani verniki napadali, a to je del križa, del njihovega vnebohoda.
            Pohotne pokvarjene zveri s talarjem so tisti duhovniki in škofje, ki sodelujejo v večstoletnem posiljevanju otrok, žensk in moških ter sistemsko skrivajo svoje satanske grehe, istočasno pa skušajo na najvišjih instancah pohabiti Jezusov nauk, da bo na razpolago njihovi strasti po mladem mesu.

            Egzorcisti pa povedo, da so najhujše oblike obsedenosti v redovnicah – te je daleč najtežje rešiti satana, če so mu enkrat zapadle.

      • Spoštovana Veronika,

        mislim, da moramo na problematiko zlorab pogledati tudi z žrtvine strani in ne videti le morebitno škodo za Cerkev. Žrtve zlorab so tu šibkejši člen, to je menda jasno.

        Če se poskusimo vživeti v vlogo žrtev spolnih zlorab, bomo razumeli, kako trpijo na več ravneh.
        Ob dogodku so bile mladoletne in niso imele nobenih ali vsaj ne veliko neposrednih izkušenj s spolnostjo.

        Spolni napadi na mladoletne osebe so še posebej sprevrženi, ker se storilec žrtvi navadno približa s prijaznim vedenjem, s sladkimi besedami in z nežnostjo ter niti med svojim spolnim dejanjem – kakršnokoli že to je, lahko gre “le” za intimno božanje žrtve, pri čemer storilec spolno uživa – ni grob do žrtve.

        Nepoučena žrtev se v času dogodka tako morda sploh ne zaveda, da je šlo pri storilčevem dejanju za spolno zlorabo. V sebi čuti, da tisto, kar se je zgodilo, ni bilo prav, morda občuti celo lastno krivdo za dejanja, ki jih je storila odrasla oseba.

        Mladoletne žrtve se svoje nenavadne izkušnje z odraslo osebo prestrašijo in iz najrazličnejših psiholoških vzrokov (lahko tudi zaradi storilčeve družbene premoči ali neposrednih groženj) izkušnjo potisnejo globoko v podzavest, trudijo se pozabiti vse skupaj.

        Navadno mine več let, preden žrtve svojo preteklo izkušnjo v odrasli dobi ozavestijo ter ugotovijo, da so bile dejansko spolno zlorabljene.

        Mnoge žrtve se tudi zavedajo, da obstaja velika možnost, da bodo naletele na dvom in zanikanje storilca ter celo na obsodbe popolnih tujcev, če bodo po mnogih letih spregovorile o spolni zlorabi. Razkritje torej pretrese tudi žrtev samo in korenito vpliva na njeno življenje, če npr. okolica ugotovi, za koga gre. Zato nekatere žrtve, v izogib škandalu, raje potrpijo in molčijo še naprej.

        Dostikrat razkritje in pripoved ene žrtve spolne zlorabe sproži razkritja ostalih žrtev zlorabe s strani istega storilca. 

        Lahko predvidevamo, da se žrtev, ki jo je zlorabila posvečena oseba, zaveda, da se bo po morebitnem razkritju morala spopasti ne le z eno osebo, temveč s celotno institucijo.

        Morda se je žrtev zaradi zlega dejanja ene posvečene osebe odmaknila od katoliške Cerkve nasploh in težko bi pričakovali, da se bo v takem primeru žrtev razkrila in izpovedala pred ustanovami iste Cerkve.
        Zato se mi zdi civilna pobuda že samo v tem oziru zelo dobrodošla.

        Poleg vsega je dobro, ko bi se razkrili posamezni udi, ki pohujšujejo celotno Cerkveno občestvo.
        Ni dobro, da zaradi posameznikov, padajo sence dvoma in nemarne posplošene obtožbe čez celotno katoliško duhovništvo.

        Iskreno me zanima, kako bi o temi spolnih zlorab v Cerkvi razmišljali tisti, ki trenutno izražajo velike pomisleke ob dotični laični pobudi, v primeru, ko bi bili sami ali njihovi bližnji žrtev spolne zlorabe s strani posvečene osebe.

        No, kakorkoli, upajmo, da bo kljub različnim slabim pomislekom delovanje ljudi, ki so se združili pod vodilom ‘Dovolj.je’, obrodilo dobre sadove, ki bodo koristni za celotno skupnost in ne bodo v škodo katoliške Cerkve.

        • Spoštovana Vanja, opravičujem se za nestrpnost, s katero sem Vam odgovorila takoj zjutraj. Počakajmo na zaključke sinode, pozneje pa tudi na rezultate dela Iniciative “Dovolj je” in ocenimo, kako so se lotili problema. Obe enako sočustvujeva z žrtvami in si želiva resnično učinkovite ukrepe.

        • Nepoučena žrtev…
          ========
          Stvari tu niso tako enostavne. Tu ni pouka. Tak dušebrižniški nastop je prazen. Edini možni rezultat je naslajanje. Sočustvovanje je predvsem pomilovanje. In to je dodatna škoda žrtvam.
          Tako se uniči življenje tudi žrtvam. To pa je sicer res nekaj slovenskega, ali pa celo modernega.

          • Ja, zadeve so kar zapletene. Ker gre večinoma za sociopate, bo žrtev vedno nepoučena. Ker izbirajo take ljudi, niso vsi dobri za žrtev.

            In spet pridemo do škofov. Me prav zanima, ali se je kak psihopat izmuznil škofu Ireneju Frideriki Baragi med duhovnike?

    • Če že govorimo o spolnih zlorabah otrok, bi bilo smiselno najprej obvezno prebrati obe knjigi – pa še morda blog Milene Miklavčič – Ogenj, rit in kače niso za igrače. Da bomo razumeli zadeve okrog spolnosti preteklosti.

      Opisala je problem, ko so otrokom “s prstom šarili po riti” (pa ne duhovniki), pa nihče nima nobenih travm, ker je bilo takrat v tistem kraju to nekaj, kar so počeli vsi.

      Potem pa je treba postaviti eno smiselno mejo, kako daleč v preteklost je smiselno iti.

  11. Na srečo je v Cerkvi vendarle vse manj vernikov, ki bi raje grozili žrtvam in preiskovalcem, kot iztrebili NEVIDNO ZLO. Takšna deratizacija satanskih slug pa mora biti izvedena z ljubeznijo do Boga in ljudi, a brez popuščanja, odločno in rigorozno. Vse ostalo je le sodelovanje s hudičem:

    https://www.domovina.je/vse-vec-notranjih-glasov-pred-skofovskim-srecanjem-o-spolnih-zlorabah-ocistite-cerkev-tudi-kuge-homoseksualne-agende/

    Ljudem, ki so se odločili služiti hudiču, in v tem ne popuščajo, ter izkoriščajo demokratična načela in milost moderne družbe, je žal edino zdravilo giljotina in podobno. Niso bili vsi stari papeži v zmoti. Potem pa molitev za njih duše. Sicer se nikoli ne ustavijo, kot džihadisti še iz zapora pošiljajo svoje lovke po svetu.

    • Giljotina in podobno?
      Z vsem se strinjam razen s smrtno kaznijo. Ta ni v zgodovini ničesar rešila. Uvedba smrtne kazni je tudi v nasprotju s fatimskimi naročili.

  12. Če se morda komu gnusi pritisniti na Delov link zgoraj, naj ne ostane neveden in zato pristranski. Takole se to dogaja v naši Cerkvici. Nevidno zlo:

    “Eden od članov je duhovnik lazarist Janez Cerar, ki je bil v devetdesetih letih sam žrtev spolne zlorabe. Kot primer neukrepanja cerkvenih predstojnikov v Sloveniji je povedal zgodbo o danes 34-letnem Damianu Črnaku (živi v Argentini), ki ga je leta 2010, ko je vstopil k lazaristom, spolno zlorabil isti duhovnik, kot je v devetdesetih letih zlorabljal Cerarja.

    Damian je zlorabo prijavil, obravnavala sta jo cerkveno sodišče v Ljubljani in predstojnik slovenske province lazaristov, a zgodilo se ni nič. Zato se je Damian obrnil še na vatikansko kongregacijo za nauk vere. Tudi ta ni ukrepala, predstojnik slovenskih lazaristov pa mu je sporočil, da je primer končan. Damian je še kar vztrajal in leta 2015 obiskal vrhovnega predstojnika lazaristov Gregoryja Gaya. Ta je povedal, da je predstojnik slovenskih lazaristov primer zaključil, in mu svetoval, naj se obrne na kongregacijo za redove. Oktobra 2016 je Damian prejel sporočilo, da je Sveti sedež njegov primer zaključil. Od julija 2016 je vrhovni predstojnik vseh lazaristov Slovenec Tomaž Mavrič, rojen v Buenos Airesu, bogoslovje pa je študiral na Teološki fakulteti v Ljubljani in bil v mašnika posvečen v ljubljanski stolnici.

    Damian je leta 2017, ko so je papež odločno spopadal z zlorabami, od kongregacije za redove prejel pismo s prošnjo, naj poda izjavo pod prisego in navede osebo, ki je bila tudi zlorabljena. Navedel je ime Janeza Cerarja in tega so zatem povabili na sedež slovenskih lazaristov v Ljubljani, naj poda izjavo o zlorabi. To je storil, a se od takrat ni nič zgodilo. Tudi ta primer so pometli pod preprogo.

    Člani civilne pobude Dovolj.je trdijo, da se mnogim storilcem ni nič zgodilo, če pa je do ukrepanja že prišlo, je bilo to preblago, in tako isti storilci zlorabe nadaljujejo. Član iniciative Tomaž Pisk, ki se je kot odvetnik ukvarjal z več primeri duhovniških spolnih zlorab, pravi, da storilec dejanje v povprečju ponovi osemkrat.

    Nekateri storilci so vplivni in tudi zato cerkev primerov ne rešuje. To pa je vzrok, da mnoge žrtve zlorab ne prijavljajo škofom in redovnim predstojnikom, čeprav ti k temu pozivajo.”

    Da ne bo kdo sanjal česa drugega, kot da je zlo tudi med nami. Ne glede na nedeljsko sveto rešnje telo hudiču zlahka uspeva.

  13. David! Naša cerkev ni nobena “cerkvica”, da vas ni sram porogljivega besednjaka!
    Še to: drugič oznako s talarji zadržite zase, boste bolj verodostojni.
    Ko bodo člani iniciative navedli število “storilcev, ki so med nami in ogrožajo naše otroke”, bomo vedeli na čemu smo.
    Bitko sta očitno vodila samo p. Cerar in g. Črnak. Kdo je storilec ne vemo. Fanta bi lahko ostala anonimna, storilec pa v nobenem primeru ne. Postavljeno na glavo!

    • Vsekakor moramo podpreti njihove napore, priti mora na dan vse skrito zlo, sicer ni prihodnosti. Brez tega smo narod in Cerkev, kjer je Bog umrl. Jezus svetnikom večkrat pove: Tukaj me ni.

  14. Branko Cestnik ﻦ
    Ko islamist v atentatu ubije ljudi, so komentatorji, ki naredijo vse, da se atentatorja ne bi povezovalo z islamom na splošno. Ko duhovnik spolno zlorabi otroka, ti isti komentatorji naredijo vse, da bi se pedofila čim bolj povezovalo s katolištvom na splošno.

    • Riku,
      saj ravno to je narobe, da bi se zla dejanja posameznikov, v očeh ljudi, preslikavala na celotno duhovščino samo zato, ker Cerkvene institucije, ki se s to problematiko ukvarjajo, ne opravijo svoje naloge do konca.
      Po drugi strani, zaradi izgubljenega zaupanja žrtev zlorab v institucijo, prijave do njih morda sploh ne pridejo.

      Po mojem mnenju komentator David močno pretirava, ko vidi v Cerkvi vraga za vsakim vogalom.
      Zdi se mi bolj verjetno, da gre v slovenski Cerkvi za izrazito manjšino duhovnikov, ki so v svojem poklicu hudo zašli.

      A če tega nihče resno ne ugotavlja, tudi ne moremo vedeti.

      Na tiskovni konferenci pobude Dovolj.je so izpostavili, da imajo dovolj šepetanja in obrekovanja za vogali.
      Zadali so si težko nalogo ločiti zrna od plev med morebitnimi prijavami.

      Upajmo, da bodo prišli do odgovorov, koliko je pojav spolnih zlorab dejansko razširjen v slovenski Cerkvi.

      Menim tudi, da že jasno in glasno govorjenje znotraj Cerkvenega občestva o spolnih zlorabah, zmanjšuje možnost pojava zlorab.

      • Predvsem povečuje možnost obrekovanja in hudobije. To je sicer delo za Boga osebno, nisem pa čisto prepričan, da nas to povsem odvezuje odgovornosti.

      • Naslov članka se glasi “Nevidno zlo”.
        Cestnikov tvit pokaže na dvojna merila kjer se na eni strani potencira krivdo Cerkve, ne obravnava posameznika ampak preslika na celo institucijo, na drugi (muslimanski) strani pa se poroča kot bi se moralo tudi v prvem primeru. V tem propagandnem pristopu ki sistematično pere možgane množicam in v bistvu podpihuje sovraštvo sem videl tisto “nevidno zlo”.

        Še ne primer, od istega avtorja:

        https://twitter.com/BCestnik/status/1098586091936980994

        Vizualno ozadje z namenom ustvarjanja množične histerije proti Cerkvi.

        • Tak način poročanja mi je skrajno odvraten in potem mi postane odvratna tudi npr. podoba te novinarke spredaj kadar koli jo vidim. In tega je na javni hiši RTV kolikor hočeš tako rekoč vsakodnevno, samo podobe novinarjev se menjujejo. Za večino nevidno zlo, ker z vsakodnevnim doziranjem otopijo, oz usmerijo možganske celice množic.

    • Vzgoja, a pred tem odstranitev dokazano zlih, skesane pa na goro Atos oziroma nekaj podobnega, kjer nimajo lestev.

      Ne moreš vzgajati, če so zli poleg, z izboklino sredi telesa, medtem ko dvigujejo svete stvari. Za take ne sme biti nikakršnega popusta: morajo biti daleč proč.

  15. Po katoliški Cerkvi lomasti najstrašnejši lev in išče, koga bo požrl: Širi laži, da je pekel prazen, da pekla ni, da bomo vsi odrešeni, da Jezus odpušča vse grehe brez priznanja in kesanja, da se lahko vsi mešamo z vsemi, saj je Bog le eden,Jezus pa ni Jezus, ampak je v resnici “čisto nekaj drugega”, kot polagajo na srce na TF.

    To naj bo v uvod poročila prvega dne v Vatikanu. Notri piše:

    “Tako v duhu klerikalizma pred žrtve postavljajo UGLED INSTITUCIJE. »Moramo priznati, da škoda ni povzročena od zunaj, ampak da so prvi sovražniki ZNOTRAJ: med ŠKOFI, duhovniki in posvečenimi, ki nismo odgovorili na naš poklic. Moramo priznati, da je sovražnik NOTRANJI«, je bil odločen kardinal Gomez.

    Ni torej krivda v grehih levičarjev, ampak v grehih vernikov, ki poslušajo satanov sladki šepet. NEVIDNO ZLO torej.

    Del tega zla pa je relativiziranje novic o teh katoliških pedofilskih in homo gnustih, češ da je tak ves svet, da je to pretiravanje v medijih itd. Kakorkoli, mladina izgublja vero, ko samo sliši o tem, da te lahko doleti, da boš po svetem obhajilu v zakristiji gnusno posiljen, potem pa še ustrahovan do konca življenja.

    http://radio.ognjisce.si/sl/211/svet/29267/

    • Ker sem poznal neposredne dolgoletne podpornike Kašeljskega župnika, ki niso vedeli, kakšna sorta je on, dodajmo še to pričevanje, katerega bistvo je satanova zmaga:

      “Čas pa ne spremeni bolečine zlorabe, samo naučiš se živeti z njo, je povedala Janja. Njej je vzelo 50 let. “Ko so nas učili,da je treba iti k spovedi, da je treba povedati, kaj delamo narobe, sem se spraševala, kdo dela večji greh, jaz ali duhovnik,” je pripovedovala. Danes ne hodi več k spovedi, v Cerkev ne verjame več.”

      Več, video: https://siol.net/novice/slovenija/kot-puncka-je-zaupala-duhovniku-on-pa-je-to-izkoristil-in-jo-zlorabil-video-491005

      • “… spraševala, kdo dela večji greh, jaz ali duhovnik”

        Duhovnik. Janja potuje skozi očiščevalni ogenj vic.

        • Vice? Še ena stvar, ki nima podlage v Svetem pismu.

          Nauk o vicah je prvi objavil papež Gregor I. leta 593, leta 1439 so ga pa na koncilu v Firencah oznanili kot del cerkvene doktrine.

          • Tu imate nekaj o očiščujočem ognju:

            Tisti pa, čigar delo bo zgorelo, bo trpel škodo. Sam se bo sicer rešil, vendar kakor skozi ogenj. (1 Kor 3, 15)

            da bo preizkušenost vaše vere veljala več kakor zlato, ki je minljivo, pa se v ognju preizkuša, vam v hvalo, slavo in čast, ko se bo razodel Jezus Kristus (1 Pt 1, 7)

            So še druge omembe, a naj bodi to dovolj. Sicer pa hvala za pogovor. Mislim da sem razumel nevidno zlo. V prvih stoletjih krščanstva se mu je reklo antikrist. To je človek, ki gre po cerkvenih stopnicah čim višje, da bo škoda, ki bo nastala, ko pokaže svoj obraz, čim večja.

  16. Nazaj, k članku. V naslovu je zlo označeno kot nevidno. V članku, pa tudi v vsakdanjem življenju, je zlo še kako vidno, problematično in destruktivno. Zato ne pozabimo na spodbudo “Važno je se boriti, ker nas obramba dela bolj človeške, bolj dostojanstvene in boljše ljudi”.

  17. Pri pedofilnih dejanjih je lazna prijava vendarle iz vec razlogov manj verjetna, ceprav ne izkljucena. Tudi ni vseeno, ali gre za zlorabo 8 ali 10 letnega otroka, kar je pac evidenten zlocin, ali pa za spolni odnos s 16, 17 letnikom/co, ki se mu ta niti ne upira. Reziserja Romana Polanskega so v ZDA za taksno dejanje preganjali, v Evropi se je pa lahko mirno skril.

  18. Če ste gledali meglenost dr. A. Nagliča, ste izvedeli, zakaj je pri nas tako zelo malo pedofilije v primerjavi s tujino: po zaslugi komunizma!! Hvala Bogu smo imeli tako krut komunizem, da je Cerkev skoraj povem zatrl, zato Cerkev ni imela toliko dela z mladino, kot bi ga imela sicer, pravi. Zaradi tega je bilo manj pedofilije v preteklosti.

    Rešil nas je torej komunizem, ne pa naša vera, vest in etičnost. Glede na trenutno stanje naroda je morda še najbolje, če se mlade družine preselijo v Venezuelo ali S. Korejo, bodo otroci vsaj varni, četudi kdaj lačni, kar pa ni slabo za zdravje.

    Škofje pa so molčali, ker jih je bilo sram, pravi. Zato molčijo tudi o Jezusu: sramujejo se ga oziroma oznanjajo nepopoln nauk (oni so odgovorni za stanje na TF).

    https://4d.rtvslo.si/arhiv/odmevi/174597254

    Nevidno, skrivno zlo postaja vidno.

  19. Kako imate nekateri radi pojem “ničelne tolerance”. kako dobro dene, tako iz fotelja. Pa kako dobro zadane, npr. duhovnike. A obenem, otroška prostitucija je nekaj kar se pač dogaja… Enako je z nasiljem, recimo v šolah. Otroci se niti stepsti ne smejo več. Ničelna toleranca!
    Kakšno dušebrižništvo.

    • Naj tudi vas, Zdravko, vprašam: kolikšna pa naj bo toleranca do spolnih zlorab, če ne ničelna?

      Kolikšna torej?
      1% tolerance?
      2% tolerance?
      5 dopustnih primerov na sto?

      • Če je dogodek znan in dokazan ne potrebuješ nobene ničelne tolerance, ker je kazen znana v zakoniku.
        Če dogodek ni znan in dokazan, potem potrebuješ priseganje na ničelno toleranco, da lahko uveljaviš svoje nedokazane obtožbe. S priseganjem na ničelno toleranco zagroziš vsakemu, ki bi ti morebiti ugovarjal.

      • Ničelna toleranca ne pomeni številk. Pomeni obnašanje, ko sami nismo ogroženi, nimamo škode pa vseeno ukrepamo. Ne pogledamo stran, kot da se to nas ne tiče.

    • Prav, Veronika, če tako vztrajate.

      Potem imate celotno skupino razpravljalcev, ki te dni zasedajo tamle v Rimu ob papežu Frančišku, za skupino “lažnih Rambojev”, saj so med ostalim spregovorili tudi o ničelni toleranci do pedofilije. Cilj srečanja je namreč dvigniti zavest o ničelni toleranci do spolnih zlorab v Cerkvi, kar pomeni prekiniti zavezo molka ter storilce razkriti in kaznovati.

      Tudi na ravni SŠK imate po vašem same “lažne Ramboje”, ki govore o ničelni toleranci:

      https://katoliska-cerkev.si/izjava-za-javnost-katoliska-cerkev-in-zascita-otrok

      Če so vsi našteti po vaši oceni “lažni Ramboji”, skupaj s pobudniki ‘Dovolj.je’, ki so tudi spregovorili o ničelni toleranci do spolnih zlorab v Cerkvi – čemu potem sploh ves ta hrup in trud v boju proti spolnim zlorabam v katoliški Cerkvi, če po vašem ne smejo niti omeniti ničelne tolerance, da jih ne bi označili za “lažne Ramboje”?

      • O ničelni toleranci se ne govori, ta se izvaja.
        Vsak kristjan jo z Božjo pomočjo izpričuje v svojem vsakdanjem življenju iz vseh moči, ki jih premore. Če jo kdo po letih dela v Cerkvi oznanja kot nov cilj, velja manj, kot lažni Rambo.
        Ničelna toleranca spremlja vsako zakonsko zvestobo, vsak celibat in ne nazadnje vsako delo, ki ga zaključujemo v hvaležni drži: Vse za večjo Božjo slavo. Spoštovana Vanja, tako kot Vas dojemam, sem prepričana, da živite s podobnimi prizadevanji. In ko Vam kaj uspe, ste podobno kot jaz prepričani, da je bil Bog z Vami in da je vse to njegovo delo.

  20. Lep primer, ko se dogajanje iz preteklosti, trenutek evforije zaradi konca vojne, ocenjuje z današnjimi (pederastičnimi, libido frei, metoo) očmi:

    “ni imel dovoljenja za poljub”

    https://www.delo.si/novice/svet/s-sloganom-metoo-nad-slavni-poljub-152090.html

    … dogodek, ki se je zgodil v času, ko so v Sloveniji komunisti polnili kraške jame s trupli.

    Zadnjič je Katičeva, ko so jo vprašali kako bi ona uredila novo zakonodajo (ah spet en nov zakon), izjavila eno veliko “modrost”, približno:
    “Kot že večkrat, ponavljam: Jaz sem za to da je JA enako JA”

    Odlično, obeta se nam torej nek nov zakon ki bo v enem izmed svojih členov vseboval tekst:

    “Ja je enako ja”

    • Iz prve roke, žensko mnenje 🙂 🙂
      @prisrcna1
      Ženske pri poljubljanju dvignejo nogo, kadar jim je prijetno, zato lahko lisjaki kar nehajo o prisili.

  21. Šel po pol stoletja sem končno od srca hvaležen tovarišu Titu, da je bil komsomolec, ne pa klerikalec, sicer bi me moji cerkveni vzgojitelji vsega prešlatali in prevrtali, je sklepati po Nagličevem zaključku.

    Pravzaprav me je vidno zlo rešilo nevidnega zla.

    • Prav imate, David,
      dr. Naglič se je res tako izrazil, da je – glede spolnih zlorab otrok s strani posvečenih oseb – izpadlo še dobro, da je na naših tleh vladala komunistična oblast, ki je duhovnikom prepovedovala marsikatero pastoralno dejavnost, kjer bi bil njihov stik z otroki in mladino tesnejši in trajnejši.

      V tem pogledu vidimo, da zlo komunizma ni bilo absolutno… tudi tisto, kar je bilo na prvi pogled videti zgolj slabo, je z druge strani lahko videti dobro…

        • Zdravko,
          ali ste samo meni postavili svoje neumestno vprašanje, ali ste ga namenili tudi komentatorju Davidu in dr.Andreju Nagliču ?

          Poslušajte najprej posnetek odgovorov dr. Nagliča na Bergantova vprašanja, preden brez veze napadate mene.

          • Posnetek pogovora novinarja Berganta z dr. Nagličem je na povezavi v Davidovem komentarju z dne 22.2. ob 12:36

          • Vanja: “… dr. Naglič se je res tako izrazil, da je – glede spolnih zlorab otrok s strani posvečenih oseb – izpadlo še dobro, da je na naših tleh vladala komunistična oblast, ki je duhovnikom prepovedovala marsikatero pastoralno dejavnost, …”
            ==================
            Sem menil, da je to sarkazem in se zato nisem oglasil, sedaj pa ko sem videl, da ni, sem si pogledal posnetek. Naglič ni tega izjavil, to je vaša interpretacija.

          • Maa… Zdravko… sebi ne pripisujem nenormalnosti… zakaj nam jo vi …vsem trem… z gospodom Nagličem vred?

          • Ah, zdaj vidim, kaj vas je zmotilo!
            Ja, težava mojega prehitro oddanega komentarja je v tem, da se ga da razumeti, kot da je komunistična oblast namenoma preprečevala stike duhovnikov z otroki, da ne bi prihajalo do zlorab.
            Ni bilo mišljeno tako.
            Manjše število zlorab naj bi bilo po Nagličevih besedah posledica tega, da komunistični težim ni dovoljeval vzgojnih dejavnosti duhovnikom.

  22. Kriteriji za t. i. ničelno toleranco so vedno bolj ostri …

    Gertrude of Nivelles
    Mi čisto resno razlagajo sotrpinke, da če jih tip po koitusu ne pokliče v roku dneva, dveh, da je bil to pravzaprav spolni napad.

    … seveda samo za “zdrave, dobro situirane bele starejše moške, ki imajo vse ampak mislijo, da jim pripada več” kot pravi Barbara Rajgelj.

    • Haha, ti jih pa stresaš. Tudi v verskih klubih je dosti takih. Ko pa padeš v mode ničelne tolerance pri njih, se ti obeta težko življenje.

      Če pa je JA končno spet JA, bodo tudi na naši TF morda sprejeli, da je Jezus le Jezus, in ne “nekaj popolnoma drugega”, kar se jim “polaga na srce”.

  23. No ja, kot poročajo mediji, so kardinali priznali, da so spolne zlorabe v KC sistemske narave.

    Treba bo poseči v doktrino, sicer težava, ki ni od danes, ne bo rešena.

  24. Zdaj je gonja proti Cerkvi prišla tako daleč, da so ugotovili, da je potrebno resno obravnavati tudi, citiram
    na tisoče zlorab, ki so jih zakrivile nune“. Vir TV SLO

    • Satan se skuša skriti. Govorili naj bi o preteklosti, da ga ne bi videli danes:

      SUSTAV OPET ISMIJAVA ŽRTVE
      13.01.2018. | 10:06
      Stomatolog pedofil zlostavljao 13-godišnjakinju, pa kažnjen radom za opće dobro; Ogorčeni roditelji: Svoju kćer uspjeli smo spasiti zahvaljujući građanskoj hrabrosti i upornosti
      https://www.slobodnadalmacija.hr/novosti/crna-kronika/clanak/id/526245/stomatolog-pedofil-zlostavljao-13-godisnjakinju-pa-kaznjen-radom-za-opce-dobro-ogorceni-roditelji-svoju-kcer-uspjeli-smo-spasiti-zahvaljujuci-graanskoj-hrabrosti-i-upornosti

      RODITELJI, PAZITE DECU: Društvene mreže su pune pedofila!
      https://www.telegraf.rs/vesti/beograd/1097289-roditelji-pazite-decu-drustvene-mreze-su-pune-pedofila-foto

    • Pred leti je bila velika afera v Španiji, kjer je bilo ugotovljeno, da je bil med moškim in ženskim samostanom zgrajen rov, v katerem so redovnice in redovniki seksali. Pod zemljo je bilo tudi pokopališče neželenih umorjenih otrok. O tem so poročali vsi pomembnejši evropski mediji.

      Tu sicer ni šlo za spolno zlorabo otrok, temveč za prekršek zoper celibat in zločin nad komaj rojenimi otroki. Kolikor vem, kazni ni bilo, pač je bilo vse hitro pomedeno pod preprogo.

      • Spoštovani Tine, k svojemu pisanju o španski aferi poiščite prosim vir in ga prilepite k svoji navedbi.

        • Šlo je za dogajanja pred drugo svetovno vojno, v medijih je bilo objavljeno veliko kasneje.

          Kolikor se spomnim, je bilo to odkrito v letih 1932-1934 v Sevilji, v Madridu in v Baskiji. Tedanja vlada je zahtevala nacionalno preiskavo vseh samostanov, šol in drugih katoliških ustanov. Španski katoliki so bili zgroženi in so sami uničevali cerkvene zgradbe, ki so bile povezane s predori. Zdravniki so ugotovili, da so bili otroci zadušeni.

          Šokiran se bil tudi sam. Zato sem si dogodek zapomnil.

          • Oprostite, Vaš vir ni zanesljiv. Tudi v ostalih jezikih o tem dogajanju na hitro ne najdem podatkov. Zato pa o velikem ubijanju duhovnikov, redovnikov in škofov (6000) od leta 1936. Nisem za to, da v tem trenutku širimo dodatne negativne, a stare in nepreverjene obtožbe. Tudi če bi se kaj podobnega dogajalo – gre za omejeno populacijo, ki bi jo lahko zapeljala samo ena “karizmatična” oseba. Mi pa smo danes priče pomanjkanja vere in odgovornosti na najvišjih mestih in svetovne razsežnosti.

          • Zdravniki kaj takega ne morejo ugotoviti. Zato je vir še manj verodostojen. Neverjeten že kot se sliši. Niste več normalni.

          • Kaj je bil neposredni povod ali kaplja čez rob za organizacijo sedanje konference o spolnih škandalih v Cerkvi?

            Po poročanju medijev, ki menda vsi samo lažejo, odkritje, da so v nekem francoskem samostanu redovnice imeli za spolne sužnje.

  25. Prav je, da si izmenjujemo stališča do ničelne tolerance. Pot kristjana je zaznamovana z ničelno toleranco do njegovih lastnih grehov. S preventivnim ravnanjem poskrbi za svojo zakonsko zvestobo, za izpolnjevanje celibata, za odgovorno starševstvo ali kakovostno opravljeno delo, za katero je plačan. Ničelna toleranca se ne izvaja od določenega datuma, ampak je drža, za katere rast si prizadevamo vse življenje. Pri srečanju z Bogom preverjamo ali napredujemo, ali ne. Res je, da ničelne tolerance dosegajo samo svetniki. Ampak tisti, ki nosijo Boga v srcu, od ničelne tolerance niso daleč. In obratno, tam kjer je potrebno o ničelni toleranci govoriti, je nekaj narobe. Če gre za kristjane, ki se z Bogom srečujejo že dolgo, pa je povsem nerazumljivo.

    • Lepo napisano. Vendar vemo, da smo grešniki. Vsi, tudi svetniki. Ničelno toleranco lahko zato zahtevamo od sebe, nimamo pa pravice jo drugim obešat za vrat. Takšna je ponižnost grešnikov. Tisto drugo pa je nadutost farizejev.

  26. Dragi ljudje, problem Cerkve je, da se je pustila iz duhovnega boja zazibati v zadrogiran spanec, poln utvar. Jezus in apostoli govorijo o nenehnem duhovnem boju, s kom? Z zlom. Torej satan in zlo obstajata, a za našo Cerkev vse manj.

    Na primer, obstajajo tri vrste duhovnega boja, ki so si med seboj povsem različne in ne delujejo vse enako:

    prva je običajna molitev in spoved ter obhajilo. To je preventiva in sprava z Bogom, kadar je greh naš. A to ne deluje, kadar je potrebno:

    Drugo je izganjanje, ki se ga opravi kadar demon zaposede osebo, ta pa želi pomoč (so pa najvišji kleriki, po pripovedovanju izganjalcev, ki služijo satanu v vrhunski obliki intelektualcev – njim pa NI moč pomagati).

    Tretje, kar v Sloveniji manjka, da bi se sploh lahko kaj novega začelo, novo življenje Cerkve, pa je ODREKANJE duhovom, za katere smo lahko sami krivi, ali pa tudi ne, kadar smo žrtve.

    Tega NOBEN katoliški duhovnik pri nas ne zna niti povedati niti izvajati javno – sicer obstaja, a le v nano izvedbi.

    Zato bom kot laik, ki ima rad Gospoda, dal namig: slovenska Cerkev naj se že enkrat javno, na Brezjah, ob prisotnosti VSEH klerikov odreče:

    – duha sprevračanje resnice in licermerstva,
    – duha sprevračanja Jezusove Besede,
    – duha podtalnega podpiranja komunizma pri nas (že 80 let),
    – duha klerikalizma, ki
    – je duh zatiranja navdihov Svetega Duha in svetništva,
    – duha prikrivanja,
    – duha nečistosti,
    – duha potuhnjenosti,
    – duha arogance in ponosa,
    – posvetnega duha,
    – duha čutnega uživanja …

    Potem se bomo tudi verniki lažje znebili svojih duhov smrduhov. Ti pa so tile, če že razglabljate o NIČELNI TOLERANCI (NUJEN OGLED, KER JE MOLITEV DELOTVORNA ZDAJ, ZA NAS):

  27. Zdravko je zgoraj ponovil Cerkveno blasfemijo modernih teologov in zavedenih duhovnikov: “Vendar vemo, da smo grešniki. VSI, TUDI SVETNIKI.”

    Zdaj pa takole, razlaga katoliškim farizejem:

    Največja in najsvetejša med svetniki Je SVETA DEVICA MARIJA.

    Demoni jo med izganjanji večkrat preklinjajo, ker SAMO ONA reši žrtve in duhovnike pred njihovim besom.

    Največja med svetniki je najmočnejša od vseh svetnikov, vsi svetniki Cerkve pa so njeni otroci. Govoriti to Resnico je za satanske vernike nadutost.

    Kdor torej serje po svetnikih, ima mohamedovega duha luteranstva, vsi resnični teologi in duhovniki (skupaj s papežem Benediktom) pa vedo povedati, da je duh pljuvanja po Mariji (in s tem svetnikih) demonski duh. Luterani imajo tega duha, pa agnostični levičarji v naši Cerkvi.

    Za nekatere kvazikatolike torej ni pomoči, ker trdovratno služijo satanu in njegovim lažem. Na volitvah pa že 80 let molijo levičarje.

    Toliko o ničelni toleranci z moje bedne strani.

    • Ne nakladaj. Zakaj pa misliš, da je svetništvo možno samo po smti? Nimaš pojma. In kar je še huje, stavim da tudi ti ne grešiš! Bravo. Edina z Alfejem sta.

  28. Pojma nimaš ti dragi Zdravko, preveč časa svetiš tukaj, ne bereš pa največjih svetnikov in kje da bi kakšnega v Evropo poiskal. In njim Jezus pove, da zelo ceni njihov boj za POPOLNOST, zato jim daje vse milosti. Cerkev včasih grešno blasfermira, skupaj s teboj, da je popoln le Bog, Bog pa pravi čisto drugače: Kdor me ljubi z vsem srcem, dušo, umom in močjo, JE POPOLN.

    In mnogi od svetih so že na zemlji deležni nebes, kajti “nebesa so med nami” in “blagor čistim v srcu, kajti Boga bodo gledali”. Že na zemlji, reče Jezus npr. sveti Favstini.

    Tvoje teorijo so torej od samega hudiča, nisi pa ti kriv, popolnoma nedolžen si, ker to je tak duh umazanec, ki pride v ljudi.

    Svetniki so torej popolne duše, saj to pomeni biti SVET. Kar je sveto je Božje, zato ne more biti grešno. To govorijo le posvetni teologi, ki še nikoli niso ne videli ne slišali ne čutili Jezusa.

    Seveda tega ne pišem da bi tebe krtačil, rad pa bi povedal, da kdor je samo enkrat zinil norost, da so svetniki grešniki, tisti je satanov sluga v Cerkvi, Lutrov lakaj, mohamedov hlapec,

    in nima nobene možnosti za odrešenje,

    kajti Gospod deluje preko svetih duš NA ZEMLJI, da rešuje ljudi na zemlji. Lahko bi ti navedel te izjave največjih svetnikov, a dokler nekdo ni pripravljen sprejeti nepotvorjenega nauka Cerkve, in se odreči duha cinizma, duha relativiziranja Besede, duha preklinjanja svetosti in svetnikov,

    takemu Mati Marija, največja med svetniki, ne more pomagati in, kot je fatimska Lucija povedala:

    “Vsak dan jih gre milijone v pekel.”

    Zdaj pa kakor kdo želi, svojo težavno dolžnost sem opravil 🙂

    • Na Dolenjskem je bil veliki izganjalec hudiča, ki pa je pri maši rad kvasil, da so svetniki grešniki. Hudič ga je popolnoma raztrgal. V zelo kratkem času je od njega ostala samo še lupina. Zakaj?

      Ker ni imel nobene zaščite od svetnikov, niti od Matere ne, ki je kraljica svetih in svetnikov.

      Toliko v spametovanje tistim katolikom, ki so hote ali nehote sprejeli duha ciničnega obrekovanja čez svetost svetnikov. In:

      še noben katolik ni prišel direktno v nebesa, če ni na kolenih častil sveto Marijo, kraljico svetnikov.

      Kdor jo ne časti, na volitvah moli levake in tudi konča z njimi.

      • ??? 😮

        Groza, oj groza! Jaz pa drugače gledam na Božjo Mati! Je to zelo hudo narobe?

        Povh vsega mi je pa na Brezjah rekla, da moram reči DA od njenega moža Bogu. Ne njenega, temveč Jožefovega! In kaj sem hotel? Nič, ubogal sem jo.

        Ja, svetniki! Trdim, da bi morali namesto učenja molitvic na pamet spoznavati življenja svetnikov. Mislim na verouk, seveda. In pa spet! Groza, oj groza! Svetniki so ljudje in zato tudi grešniki. Spet napačno mislim, kajne? Meni ljubi svetnik pater Pij je nekaj pred svojo smrtjo začel vpiti, kakšen grešnik je, da takoj hoče spovednika. Da se izpove in dobi odpuščanje, ker je strašno nehvaležen. Nikoli se ni Bogu zahvalil, ker je bil takoj po rojstvu krščen, kar je bilo takrat nekaj izjemnega.

        Spomni se, o prečisti ženin blažene Device Marije, moj ljubeznivi zaščitnik, sveti Jožef, da še nikdar ni bilo slišati,da bi bil kdo prosil tvojega varstva in iskal tvoje pomoči, a da ne bi bil potolažen. S tem zaupanjem navdan hitim k tebi in se ti priporočim z vso gorečnostjo. Ne zavrzi mojih prošenj, o rednik Jezusov, temveč sprejmi jih milostno in jih usliši.Amen.

  29. Prav poveš AlFe, to je veselje brati! Vsi veliki svetniki Cerkve so že od malega prebirali prav življenje svetnikov. Tako prideš do svojega zavetnika, če ti je kakšen še posebej pri srcu.

    Tudi sam sem na Marijo gledal malo drugače, ko pa sem slišal svetnike in izganjalce, ki so povedali, kakšno moč ima sv. Marija nad hudičem (saj mu stoji na glavi!), in zakaj, sem spoznal, da vse to že vem od malega: tako me je učila babica.

    Sveti Jožef je prav tako straš Jazusa, zato je enak Materi. Jezus na križu pa je Janezu rekel: “Glej, tvoja Mati!”, kar pomeni, da je Mati apostolov, saj je bil Janez Jezusu pravzaprav najljubljenejši med njimi, edini ki ni ušel, in zato edini nemučenec med apostoli.

    Seveda vsi svetniki zase pravijo, da so grešniki, prav v tem je njih svetost, ker vedo, kako zelo smo ničevi, a nas Gospod sprejme, če ga ljubimo, in ko ga duša spozna OSEBNO, ni več grešna, če se tega drži vsak trenutek. Kakšen od njih pa pred smrtjo še ni bil pripravljen na Boga, ker je bil prisiljen nenehno delati z ljudmi in jim škofje niso dali odmora za umik. Tak je bil sv. Vianei.

    Lepo moliš, hvala, le posvetni konflikt v sebi malo popravi: če je Jožef grešnik, ti ne bo molitev nič pomagala, če pa je svetnik, ni grešnik, kar boš videl po milosti, ki pride.

    • Ne pozabimo, da svetniške duše prepoznamo po neobičajnih nadnaravnih milostih, to je po Kristusovi NADNARAVNI moči, ki gre skoznje, zato opravljajo dela, ki jih človek ne zmore. To je eno ključnih meril.

      • Menda je logika taka:
        Jezus je Božji sin, rojen v človeški družini, ki pa je zgled vsem družinam. Odnosi v tej družini so taki po Svetem pismu: otroci ubogajo starše in žena je podrejena možu. Torej je sveti Jožef brez greha, saj komandira tako Marijo kot Jezusa!
        =)

        Me prav zanima, kaj bo gospa Vanja pripomnila? 😮

      • Jožef je tisti »modri in zvesti služabnik, ki ga je Gospod sam postavil nad sveta družino, da bo Jezusovi materi podpora in tolažba, Zveličarju rednik in vreden pomočnik pri izvrševanju njegovih namenov na zemlji. Takole zapisal sv. Bernard.
        »Po našem prepričanju je zelo koristno, da kliče katoliški svet prav posebno in z velikim zaupanjem poleg preblažene matere Marije tudi njenega prečistega ženina sv. Jožeta na pomoč,« je dejal papež Leon XIII.
        Vneto je častila sv. Jožeta in veliko pripomogla, da se je v novem veku njegovo češčenje v Cerkvi tako močno razširilo, sv. Terezija Velika. Govorila je: »Ne spominjam se, da bi bila kaj prosi. sv. Jožefa, pa bi mi ne bil dal. Ne verjela bi, koliko velikih milosti mi je Bog podelil po posredovanju tega svetnika in iz koliko telesnih in dušnih nevarnosti me je rešil. Drugim svetnikom je dal Bog -tako se zdi-moč da morejo pomagali le v kakšni posamezni zadevi, tega svetnika pa sem spoznala kot pomočnika v vseh stiskah.«

        copy&paste iz knjige o svetnikih

        • Jožef je tisti »modri in zvesti služabnik, ki ga je Gospod sam postavil nad sveta družino, da bo Jezusovi materi podpora in tolažba, Zveličarju rednik in vreden pomočnik pri izvrševanju njegovih namenov na zemlji.
          ===========
          Kdo pa je to napisal? Svojih misli nikoli nimaš.

        • Dragi bralec teh besed!

          Zanimivo, kajne? Naloga kristjana je izpolnjevati Božjo voljo, imeti čim manj svojih misli, čim več Božjih. Kaj je hujšega za demone v gospodu Zdravku, kot je taka reklama? Kot je omeniti sv. Jožefa, prečistega ženina naše premile matere Marije? Mogoče samo še omemba Jezusovih besed:

          On pa se je obrnil in rekel Petru: »Poberi se! Za menoj, satan! V spotiko si mi, ker ne misliš na to, kar je Božje, ampak kar je človeško.« (Mt 16,23)

          POBERI SE SATAN IZ GOSPODA ZDRAVKA! V SPOTIKO SI NAM, KER NE MISLIŠ NA TO, KAR JE BOŽJE! TI HOČEŠ, DA MISLIMO NA TO, KAR JE ČLOVEŠKO!

          Dragi bralec! Nikar ne misli, da bo po teh besedah satan zapustil gospoda Zdravka! O, ne! Nisem eksorcist! Te besede pišem le zato, ker hočem imeti ničelno toleranco do satana! Ničelno toleranco do besed, ki niso Bogu po volji.

    • Seveda vsi svetniki zase pravijo, da so grešniki,
      ========
      Potem pa sploh ne vem, kaj skačeš vame? Ali v teologe, ki tako učijo.

  30. Kdo je kardinal Marx in kaj zagovarja, vemo. Torej računajmo s tem, da njegove izjave najbrž prikrojujejo resnico. Tako, ali drugače.

    • Torej so Nemci dali vse dokumente v Vatikan. Lepo, a le kje so?

      Vojna med dobrim in zlim v samem srcu Cerkve. Kot že od prvega dne.

  31. Če je David kje izbrskal, da so Nemci dokumente predali v Vatikan, potem pa so gotovo zadržali kopije. Izgubo so sigurno prijavili, predajo lahko ponovijo. Tatove bodo že ujeli. Torej?

  32. Kaj je bi povod za organizacijo konference o spolnih škandalih v Cerkvi?
    O tem bomo morali še razmišljati. Evropo utiri samo krščanska naravnanost politikov, pa tudi občanov. Kako bodo učinki konference vplivali na ta proces? Tudi v tem se skriva en odgovor.

Comments are closed.

Prijava

Za komentiranje se prijavite