Kavarniški večer z Dežmanom v rdečih revirjih

10
840

Kavarniški večer z Dežmanom v rdečih revirjihNa drugem pogovornem večeru v kavarni Delavskega doma Trbovlje smo gostili zgodovinarja dr. Jožeta Dežmana. Dežman je diplomiral leta 1997 na ljubljanski Filozofski fakulteti in leta 2014 doktoriral na Teološki fakulteti. Leta 1979 se je zaposlil v Gorenjskem muzeju v Kranju, od 2000 kot muzejski svetovalec. Med drugim je bil tudi direktor Muzeja novejše zgodovine Slovenije in direktor Arhiva Republike Slovenije. V raziskovalnem delu se je poleg zgodovine posvetil še antropologiji, muzeologiji in muzejski kritiki. V letih 1993−2000 je urejal revijo Borec. Zadnja leta opravlja delo predsednika Komisije Vlade Republike Slovenije za reševanje vprašanj prikritih grobišč, ki je marca letos izdala že četrti obsežni zbornik, tokrat „Poročilo 4- Nemoč laži”.

Na pogovornem večeru je Dežman uvodoma spregovoril o svojem dosedanjem delu in delu vladne komisije za reševanje prikritih grobišč. Dotaknili smo se tudi spomina na deseto obletnico odkritja žrtev povojnih pobojev, ki so bile zazidane v opuščeni rudarski Barbarin rov v Hudi jami in besed takratnega predsednika Slovenije dr. Danila Turka o drugorazrednosti. Dobršen del pogovora se je dotikal tudi našega odnosa do mrtvih, pobitih v času vojne in po njej ter kako so to sprejemali in sprejemajo svojci žrtev in tistih, ki imajo krvave roke. V zadnjem delu pogovora so slušatelji gostu zastavili tudi nekaj vprašanj. Eden izmed njih, Jani Guna, publicist in dolgoletni voditelj radijskih in televizijskih oddaj je po srečanju na svojem FB profilu zapisal (navajam v celoti):

Včeraj je bil v kavarni DDT eden boljših in za trboveljsko mentalitetno šablono izjemno pomembnih streznitvenih pogovorov, ki ga je vodil Igor Gošte s predsednikom Komisije vlade REPUBLIKE SLOVENIJE za reševanje vprašanj prikritih grobišč, ki so jih po Sloveniji predvsem po vojni masovno natrosili partizanski osvobodilni heroji ter državo spremenili v en sam britof z neznosno traumo, ki se prav zaradi Dežmanove raziskovalne vloge postopoma poskuša integrirati v narodovo zavest, zdaj kot jasno zgodovinsko dejstvo, kakršno je in ne kakršno bi zainteresirana ideološka tabloidnost rada, da bi bilo. Če ni, pač ni, žalibog.”

Jože Dežman, ki je pri nas nemara največji poznavalec te tematike, s katero se kot odličen zgodovinar z več kot ducatom objavljenih knjig strokovno in etično srečuje še izpred osamosvojitvenih časov te države, je spregovoril o delu vladne komisije, ki jo vodi, pa o odnosu podpore ali zaviranja posameznih vlad in politik do te teme nepokopanih po vojni likvidiranih ljudi. Prav tako pa je postajalo jasno, da se zdaj tista partijska in nedostojna stripovska predstava zgodovine med ljudmi že sestavlja v neke realne faktične okvire, osvobojene pamfletne mitologije, ki ni več primerna niti za nivo neoborčevskih terenskih „bakhanalij”.

Še vedno boleče soočanje z masovnimi zasavskimi morišči

To je bilo „kazno” tudi ob koncu Dežmanovega izjemno uravnoteženega in argumentiranega predavanja iz nekaj postavljenih tematskih vprašanj prisotnih, pa iz nekaj osebnih izpovedi in stališč, kakor tudi iz enega slabo artikuliranega samoterapevtskega vzklika lokalnega košarkarja, ki je sicer „falil” bistvo večera in tudi odšel še pred koncem predavanja.

In še to: kako še vedno intrigantno in boleče je soočanje z masovnimi konkretnimi (Zasavskimi) morišči takoj po koncu vojne s strani lokalnih osebkov, kaže tudi dejstvo, da bi Goštetov razgovor z Dežmanom zaradi lakajevske čuječnosti posameznih akterjev in telefonskih klicev iz Ljubljane, lahko tudi odpadel. A v tem primeru je bila že določena rezervna lokacija.

Drugi pogovori večer je pokazal, kako pomembno je, da se, o nekoč prepovedanih temah in še dandanes marsikje nezaželenih temah, pogovarjamo in se z njimi soočimo. Zato je bilo še toliko bolj pomembno, da so se pogovora z Dežmanom udeležili tudi nekateri, ki imajo na povojne poboje drugačen pogled kot predsednik komisije.

10 KOMENTARJI

  1. No, nek “publicist in dolgoletni voditelj” bi lahko vedel, da je bilo MED VOJNO pomorjenih okoli 5.000 civilistov in da so bili ti umori enako ALI ŠE BOLJ zločinski, ker so imeli namen izzvati državljansko vojno ! In so jo tudi izzvali in izvedli po koncu vojne še ZAKLJUČNO MORIJO in ves OSTALI NEZASLIŠAN TEROR – tisoči v raznih delovnih in podobnih taboriščih, sem ne štejem MORILSKIH TABORIŠČ KOT STA ŠENTVID, TEHARJE IN ŠE MNOGA !! Pa tisoči v izmišljenih sodnih zmontiranih postopkih, po zaporih, pregnani po svetu, tisoči okradenih, milijon zatiranih in ustrahovanih. Ko bi “slovenski človek” vse to hotel vedeti, se nikoli ne bi moglo zgoditi, da bi imeli tako vlado in take razmere kot so zdaj. Katastrofo v zdravstvu, vojski, sodstvu, policiji, na tožilstvu, nespoštovanje kristalno jasnih odločb USodišča, ne bi imeli totalitarnih medijev, ki strahotno zavajajo, ne bi počrpali le 14 % evropskih sredstev v zadnjih 5 letih, ne bi imeli ropa državnih bank in državnih podjetij, bili bi spoštovana država z lepo bodočnostjo…
    Kaj pa imamo zdaj ?
    Tudi “novinarje kvazi demokrate” ki odobravajo da neka mafijska revija žali predsednika vlade sosednje države….

    • Ja, saj vemo vse to. Vsi! Sedaj se lahko vprašava le, zakaj na volitvah volimo dediče takega obnašanja? Ali pa, so volitve sploh poštene?

      • Dajte no, a da “vsi” to vemo ? Kar malo o tem povprašajte sosede, znance, sodelavce, tudi kakega sorodnika morda,pa boste videli, kaj “vsi” ti vedo…Prav malo. Še huje pa je, da jih to ne zanima, ker so brez sočutja in v bistvu zelo hudobni. Vse laži so jim ljubše od resnice ! Da na volitvah volimo dediče ? Obnašanja? Ne, zločinov !! Kako morete govoriti v prvi osebi množine, saj nismo vsi ovce ? Volitve so pogojno najbrž v mejah normale, le ljudje niso normalni….

        • Gospod iz Ljubljane,
          bilo bi dobro, da se umirite. Predpostavljam, da ste državljan Slovenije, zato je gospod Šarec tudi vaš predsednik vlade. Žal! Tako pač je!

          Še vedno trdim, da vsi točno vemo, kaj se je dogajalo in kaj se sedaj dogaja. Sprenevedanje je pač njihova obramba pred samim seboj, ker vprašanja: “Oče, si ti tudi moril? Je naše imetje pridobljeno z morijo?” ne morejo postaviti. Odgovor pa vedo!

          • Imate zelo močan čredni nagon, vedno govorite v imenu “vseh”. Jaz pač govorim v svojem imenu, imam svoje mnenje in poglede. Vi imate pa skupinsko “mnenje”, t.im. javno mnenje. Ne bi o tem, kdo si to “javno” lasti od leta 41 dalje…..In mene prosim ne tlačite v to brezumno slovensko večinsko čredo !

    • Da ne bom samo kritiziral, nakazujem rešitev naše družbe v korakanju proti:
      – človekovim pravicam kot osnove vladavine prava,
      – čim večjemu umiku države iz gospodarstva,
      – solidarnosti kot vrednoti in ne zakonsko določeni in
      – javnemu dobremu kot vrednoti in ne zakonsko določeni.

      Če pa kdo hoče še krajše nasvete za rešitev te naše godlje pa velja: “Treba povabiti Boga v naše osebno in družbeno življenje!”

  2. Takšni pogovori so vsekakor potrebni in koristni. Predvsem v območjih kot so rdeči revirji. To morajo slišati predvsem tisti, ki “imajo na povojne poboje drugačen pogled”. Kajti dejstva so neizprosna. Tako padajo izmišljeni miti.

    Prav bi bilo, da se bolj poudari boljševistična revolucija in njene žrtve in manj sama vojna. Saj so bile vse nedolžne žrtve žrtve komunistične revolucije. Z izrazom Osvobodilna vojna se še vedno hoče prikriti in prikrojiti preteklost in upravičiti storjene zločine. Tudi nesprejem Evropske deklaracije o totalitarizmih služi temu namenu: negiranju zločinov in sistematičnega kršenja človekovih pravic, čeprav vsi vedo, da se je vse to res dogajalo.

    • G.Tine, vaši teksti so ponavadi kar v redu. Tokrat pa ste zelo usekali mimo. Menda niste tudi vi papagajski ponavljalec udbaške skovanke “povojni poboji”. Še mnogo hujši zločin kot t.im. povojni poboji, čeprav se ljudi ne pobija, ampak gre za povojno morijo, pa so MEDVOJNI ATENTATI IN UMORI ! 29 CELIH DRUŽIN SO DO KONCA LETA 1942 POMORILI t. im. partizani, t. im. borci proti okupatorju….Skupaj so “hrabre” brigade pomorile okoli 5.000 civilistov ! Blizu 1.000 do pomladi 1942 , ko so v okolici Ljubljane začele nastajati prve samoobrambne vaške straže !! Gošarji in terenci so samo v občini Cerknica v enem letu pomorili več ljudi kot Italijani v 20 letih , ko je bil velik del SLO pod Italijo !!

      Prav bi bilo, da se zelo poudarijo MEDVOJNI UMORI, STRAHOTNI ZLOČINI 41 DO 43, ki so izzvali od komunistov tako zaželjeno državljansko vojno, okolje za izpeljavo revolucije in za zločinski prevzem oblasti !
      Povojno morijo so komunisti s stisnjenimi zobmi pač morali priznati, našli so “cel kup” za lase privlečenih lažnivih izgovorov. Predvsem v mednarodnih okoliščinah in izmišljenih primerjavah. O medvojni moriji pa še nikoli niste slišali govoriti niti enega komunista ali levičarja….Ker za medvojno morijo niti lažnivih izgovorov ne more biti !

  3. Kakšen drugačen pogled pa imajo?
    Izmišljeni miri seveda padajo. Toda, kaj nam ostane? Nič. Zato se to ne more in ne more razrešit. Vsi lahko najprej umrejo v sramoti in potem bodo našli pot. Ne da se živeti od “spoznanja dobrega in slabega”.

  4. Spoštovani g. novinar in intervjuvanec !

    Nizanje že dokaj znanih dejstev brez spodbude za ureditev za smiselno prihodnost: NIKOLI VEČ KAJ TAKEGA ! je dokaj nesmiselno in neproduktivno. Nasmejan zgodovinar ni prepričljiv za pietetno in humano urejanje te tragične zgodovine.
    Vladna komisija za urejanje morišč in vsi deležniki tega procesa bi morali videti smisel v ureditvi končnega državnega opomina za genocid in potrditev katarze. To je bilo pripravljeno leta 2005 z odprtjem Teharskega spomenika, ki ga je odprl takratni predsednik države dr. Janez Drnovšek, čeprav še ni bil zaključen. Leta 2014 je ministrstvo za kulturo z odlokom določilo, da je to spomenik državnega pomena, čeprav ni dograjen in dostojen pričevalec za genocid in katarzo. ????!!!!!
    Komisija je gluha za ta dejstva. !!!!?????. Zelo nesmiselno in nedostojno !
    Kaj je komisija naredila z prekopom Hude jame na Mariborsko Dobravo ????!!!!
    Izgled grozljivega dejanja v Hudi jami je sedaj na Dobravi ironija tega dejanja za opomin bodočnosti !
    To je v celotnem spoznanju za nedostojno in nečastno državljansko opominjanje na to narodno tragiko.
    Dostojanstven opomin na to bi bilo v kraju koncentracijskega taborišča, ki je edino v skoraj središču Slovenije, to je Teharje in bi bilo trajen vzgojen kraj za mir in sožitje naroda z edinim veličastnim spomenikom za duhovno premišljevanje in zavedanje človeške zločinske naravnanosti v samozadostnosti.

    “Življenje je sveto in svete so duše, izgubljene v tvojem ne imenovanju, dognane na tem svetu in pokrite s časom, dokler ne bo tvoje ime slavljeno za vekomaj. ! “”Leonard Cohen: Sveto je tvoje ime !
    O tem dejansko pripoveduje spomenik na Teharjih v Bukovžlaku, ki je državnega pomena. !!!! in ga je vredno dokončati in spoštovati za vedno !!!!

Comments are closed.

Prijava

Za komentiranje se prijavite