Jim lahko zamerimo njihov cilj?

66
Foto: Flickr.
Foto: Flickr.

V teh dneh je težko pisati in razmišljati o čem drugem kot o beguncih. Njihova pot je z vso težo udarila med nas in nas kljub vsem pripravam, pogovorom, zapisom in video posnetkom, presenetila. Mislim, da smo večinoma že vsi spoznali, da ne gre za klasične begunce, ki bežijo iz vojnih ozemelj, čeprav so tudi taki med njimi.

Prav tako smo lahko že spoznali, da so kljub navidezni kaotičnosti, dobro organizirani. Imajo jasen cilj, vse kar morajo premagati so pot in meje. In uspeva jim. Evropske meje ena za drugo padajo.

Ali ni bil nekoč ideal Evropa brez meja? Prost pretok ljudi, dobrin, trgovine, storitev? Na vse to smo se navadili, kot da je nekaj samoumevnega. Ko je prišel še skupen denar, je bilo res elegantno potovati brez posebnih dokumentov, viz, potrdil, ampak zgolj z osebno izkaznico, še celo brez denarja, le kos plastike je zadostoval. In hvala Bogu, še vedno zadostuje. Ampak nekaj se je vendarle spremenilo. Ideal Evrope so namesto nas najbolj izkoristili begunci. Jim lahko zamerimo? Jim lahko zamerimo njihov cilj, ki je boljše življenje?

Vedno, ko razmišljam o velikem eksodusu ljudi, ki se premikajo proti svojemu navideznemu cilju, se skušam vživeti v njihovo kožo. Kaj če bi se nekaj takega kot njim, pripetilo meni? Kdaj bi bilo dovolj hudo, da bi zapustil svoj dom, kraje na katere sem navezan, prijatelje in svojce, življenjsko rutino? Kdaj bi bilo tako hudo, da bi k begunstvu spodbudil svoje otroke, naj se peš odpravijo preko morja v „obljubljeno deželo“? Kdaj bi bilo dovolj hudo, da bi se na tako pot odpravil kljub temu, da vem, koliko nevarnosti preži na njej in da je smrtnost na taki poti podobna igranju ruske rulete? Mislim, da bi moralo biti res hudo. In da so nekateri otroci doživeli težke stvari, ki jih ne bodo zlahka pozabili, pričajo otroške risbice begunskih otrok. Pred dnevi so jih pokazali in opremili s komentarji.

Nadalje razmišljam, kako bi ukrepal? Na koga bi se obrnil, kam bi želel priti? Preseneča me, da so rešitve, ki mi pridejo na pamet, precej podobne begunskim. K sorodnikom, prijateljem, ki živijo nekje v svobodnem svetu blagostanja. Tam, kjer bodo imeli moji otroci bolj svetlo prihodnost. Tam kjer jim bodo lahko omogočili izobraževanje, varnost in plačilo za opravljano delo.

Ali lahko zamerim beguncu, ki ne želi ubijati, da se ni pridružil pogosto paravojaškim enotam v svoji državi? Takim enotam, kjer se čas preživetja meri v dneh ali mesecih? Ali lahko zamerim mladim fantom, ki si bolj od vojne želijo izobrazbe in zato odhajajo v Evropo? Verjamem, da težko.

Govorjenje o evropskih kvotah, koliko beguncev naj bi sprejela posamezna država, se na terenu kaže kot puhlo iskanje rešitev evropskih birokratov. Begunci imajo cilj, ki kvot ne upošteva. Ta cilj pa ni pri nas. Ni na Madžarskem, ne na Hrvaškem, še najmanj v Bosni, kjer bi pričakovali, da bodo odšli k njihovim bratom po veri in jih bodo ti z odprtimi rokami sprejeli. Ne njihov cilj so Nemčija in skandinavske države. Spet se zastavlja enako vprašanje: jim lahko zamerimo njihov cilj, ki je boljše življenje?

Naslednje kar mi pride na misel, če bi se že odpravil na tako tvegano pot kot begunec, je, kaj bi na tej poti želel od ljudi, ki jih srečujem, ki tam živijo? Tisto kar želiš, da drugi storijo tebi, ti stori njim. Star pregovor pove vse! V njem ni nobene odvečne filozofije, nobenih zakajev, preračunljivosti, ampak zgolj humanizem. Ljudje smo poklicani, da svojo človeškost tudi pokažemo. V tem trenutku tako, da begunsko pot olajšamo. Navadni ljudje ne moremo reševati globalnega problema, ki ga mora rešiti evropska politika in to je: Kam z vsemi temi ljudmi, kaj bodo delali, kako se bodo integrirali v Evropo? Predvsem pa, kaj storiti, da bi lahko na političnem, vojaškem in gospodarskem področju storili, da bi že na začetku preprečili tako velike selitve…

Žal taka množina ljudi pri večini sproža nelagodje. Nelagodje pa je zelo blizu strahu. Strah nas je beguncev, strah nas je sprememb, strah nas je negotovosti. In kjer je strah, tam je tudi nestrpnost, tam je nasilje. Mislim, da se moram najprej predvsem rešiti strahu. Prišleki, ki prihajajo, so v veliko težjem položaju kot mi. Tisto kar občutimo sami, občutijo oni še toliko bolj. Sem so se odpravili, ker so prepričani, da jim bo tukaj boljše. Da bodo tukaj našli tisto, kar so v svoji domovini pogrešali. Prepričan sem, da vedo, da jim ne bo lahko. Naučiti se bodo morali novih jezikov, se privaditi drugim navadam, se učiti šolsko snov, ki ne izhaja iz njihove kulture. Opravljati bodo morali najslabše plačana dela, ki jih drugi nočejo, na delo bodo morali pred ostalimi in prihajati domov zgarani  kasneje od drugih. Ne bo jim lahko. Če vse skupaj seštejemo, ugotovimo, da so za odhod iz domovine potrebovali svojevrsten pogum. Njihova pot je podobna poti naših beguncev po drugi svetovni vojni, ki so se odpravili najprej na Koroško potem pa po vsem svetu. Tudi njih je bilo večkrat strah, bili so utrujeni in neprespani. Preživeli so in nam danes sami dajejo zgled. Kaj pa se je zgodilo z vrnjenimi, smo v zadnjih letih dodobra spoznali.

Zato je kljub nelagodju potrebno premagati strahove. Kajti strah, žal, hromi empatijo, vživljanje v težko situacijo drugega pa je nujno, če želimo ostati ljudje.

66 KOMENTARJI

  1. “Tisto kar želiš, da drugi storijo tebi, ti stori njim.”
    Precej sem že pohajal po arabskih deželah in tam srečeval prijazne in odprte ljudi. Res so živeli v drugačnem kulturnem svetu, vendar so vseeno cenili podobne vrednote kot jih cenim sam.
    Prepričan sem, da je med begunci večina takšnih ljudi, ki jim vrednote dežel, v katere prihajajo, niso tuje.
    Jim je pa tuja kultura, jezik in vera (kolikor je še sploh je ostalo).
    Res jim ne bo lahko, čeprav iščejo “obljubljeno deželo”.
    Kako se bodo odzvali na to, da takšne dežele v resnici sploh ni, pa dandanes še ne vemo. Vsa razmišljanja o tem so le del špekulacij, ki sodijo bolj v znanstveno fantastiko kot resnično življenje.
    Res občudujem prostovoljce in ustanove, ki jim pomagajo, ki so se v sebi poistovetili s pregovorom:”Tisto kar želiš, da drugi storijo tebi, ti stori njim.”
    In globoko upam, da jaz in moji potomci nikoli ne bodo na njihovem mestu!

  2. Kljub vsemu pa ostaja odprto poglavitno življenjsko vprašanje:

    Ali moj pozitiven odnos do domačega okolja terja, da prispevam k temu, da se razmere v domačem okolju uredijo, spremenijo na boljše?

    Ali pa me to ne briga in zapustim domače soljudi in okolje v nemilosti in izkoristim stisko domačega okolja, da pridem tja, v tuje okolje, o katerem je splošno znano , da je najugodnejše in najlepše živeti, ker je že vse postlano.

  3. Ali ni takšna miselnost v nasprotju s pozitivnimi življenjskimi vrednotami, ki si jo želijo tisti, ki so za razkroj vrednot?!

  4. svitase… “Ali ni takšna miselnost v nasprotju s pozitivnimi življenjskimi vrednotami” …
    —————————-
    o tem večkrat tudi sama premišljujem in se strinjam s tabo, svitase!
    Kaj je narobe, zakaj se to dogaja. Mediji nam nekaj sporočajo, ampak vse je zavito v meglo, nihče točno ne pove komu je v interesu vojna in zakaj se temu zlu ne zoperstavijo.
    Kot da jih še ni bilo dovolj.
    Tako in tako vemo da prinesejo samo gorje, no najbrž ne vsem!
    Al

  5. ne toliko preveč srca, kot premalo razuma.

    strah se ne odpravlja s tem, da si rečeš ali ti rečejo ‘ne se bat’, vse pa ostano isto.
    strah se odpravlja tako, da prepoznaš/razčiščuješ/odpravljaš dejavnike, ki ga povzročajo.
    nekateri dejavniki so tudi notranječloveški (rasizem in podobno), ma predvsem pa gre za objektivne spremembe dokajšnjih razsežnosti, pri katerih je pač potrebno vsaj reagirat, če že ne napasti nazaj oz. biti proaktiven.

    če bi zdajle prišel na vrata avtorjeve hiše in bi neumorno trkal, da naj odpre, ker bi rad šel skozi njegovo kuhinjo na teraso in potem k sosedu – kaj bi naredil?
    in ko bi za mano zaprl vrata, bi na okno že trkal drugi, skozi kamin bi skušal tretji – bi nam avtor v veži stregel kavo in se vživljal v naše zgodbe?

    ne razumem, zakaj je treba pisati tako na vse strani korektne prispevke – kot da bi bili doslej do beguncev grobi, nasilni, poniževalni ter bi nas bilo potrebno streznit.
    ne, z begunci policija ravna zadržano, poskrbljeno je za osnovne reči (hrana, higiena).

    • No, ja, ni ravno najboljša primerjava.
      Mene moti sicer najbolj, da proti raznim trgovcem z belim blagom nihče nič ne stori. Tu cveti kriminal in korupcija, pa se o tem nič ne govori, nobena služba nič ne stori. Oni so tisti, ki prodajajo sanje tem ljudem.

      • Zdravko: “Mene moti sicer najbolj, da proti raznim trgovcem z belim blagom nihče nič ne stori.”
        ===================

        Aha razumem.
        Če bi se ti dogajal omenjeni primer opisan zgoraj (poskus vdora v tvojo hišo) bi se ti ukvarjal s premišljevanjem o tem kdo neki je te ljudi poslal nad tebe in zakaj nekdo drug ni nič naredil, da bi tiste, ki so ti te ljudi poslali, onemogočil.

  6. Imam vse razumevanje za pristop avtorja, ki se vživlja v usodo bližnjevzhodnega človeka, ki je zdaj na poti in si išče svoj prostor pod soncem v Evropi.

    Kljub temu imam nekaj zadržkov do članka.

    1. Omenja ideal Evrope brez meja. Da, a za ljudi, ki nimajo glav naivno v oblakih in o politiki in/ ali pravu nekaj vedo, je to lahko pomenilo le ukinjanje notranjih meja Evrope, torej znotraj urejeno delujoče gospodarsko-politične skupnosti. Ta princip je udejanjen v schengenskih pravilih.

    A Schengen danes ne deluje. Kot vidimo niti v državi, ki je uporabila najveć represije, da bi ta red vendarle ohranila. V tem ima Orban nedvomno prav: ali bo EU uspela ponovno zagarantirati spoštovanje schengenskih pravil na zunanji meji in kontrole, kdo vstopa v območje, kdo iz njega izstopa, ali pa bo pristala na kaos in lastno razgradnjo.

    Država ali skupnost držav ne more funkcionirati brez delujoče meje in brez tega, da uvelja svoj pravni red.

    • 2. Članek razmišlja v vrednostno-kvalitativnih kategorijah in kar pri tem članku in skoraj vsemu, kar se v Sloveniji na to temo piše, popolnoma pogrešam je kvantitativni (!) aspekt.

      Ko postavlja primerjavo s povojnimi političnimi slovenskimi begunci, ki jih je bilo med 10-20.000 ( 1-2% prebivalstva) in sedanjimi begunci pred vojno v Siriji, se zdi, kot da miži pred številko 5 milijonov (!) sirskih beguncev do zdaj. Morda jim še kakšni sledijo.

      Zato ko Bartol pravi: “Njihova pot je z vso težo udarila med nas”, se jaz bojim, da se zelo moti. Skozi našo državo jih je namreč doslej šlo 3 tisoč ( od tega le okoli 40% sirskih). Podatki so, da trenutno okoli 1 milijon sirskih beguncev, ki životarijo v glavnem v bednih taboriščih preobremenjenih Libanona, Jordanije in Turčije, resno razmišlja o poti v Evropo in se nanjo pripravlja. Danes 1 milijon, jutri najbrž še 2 … Od grških otokov naprej jih je dejansko na balkanski poti v tem trenutku že okoli 300.000.

      Kaj naj rečem glede na te številke, in to so samo številke ljudi iz enega kriznega področja tretjega sveta, interesentov za življenje v Evropi je pa polno tudi od drugod in ko se bojo krize, take in drugačne stopnjevale, jih bo še več?

      “You aint seen nothing yet!” ( znani vzklik v slangovski amerikanščini). 3.000 jih je zaenkrat prišlo mimo nas. Le 3.000. Samo, če Hrvati svojih beguncev ne bi vozili na madžarsko mejo in jih “trda” Madžarska ne bi vendarle sprejemala kontra schengenskim pravilom, bi jih imeli Slovenci blizu 10 krat več, kot jih je zaenkrat bilo!

      Kaos in preobremenjenost v tem primeru zagarantirana. Bog ne daj niti razmišljati, kaj bo, če se večmilijonskih val beguncev iz Turčije resnično odtrgal in ti začnejo prihajati v Evropo ne po kapljicah, ampak kot pravi naliv. In to, če bo Madžarska vztrajala pri uveljavljanju ograje in represije, vse čez Slovenijo!
      Bolje si tega ne predstavljati. To ne bo 3.000, ampak mogoče 300.000 naenkrat. Blago rečeno naivno, če nekdo misli, da se bo v onih razmerah dalo razmišljati še vedno le v kategorijah človekoljubja.

      Evropa ima vso pravico in nemara tudi dolžnost razmišljati tudi v kategorijah lastne varnosti in varovanja osnovnega pravnega reda. In pri učinkovitem varovanju zunanjih meja se ta varnost začenja.

      • Še to glede odzivov na begunsko krizo.

        Kot ne maram desnih hujskačev, ki ne premorejo kančka naklonjenosti do človeka v stiski, posebej če ta ni “prave” barve, nacije, nazorov, so po drugi strani zame v Sloveniji še mnogo večji problem levi propagandisti in lahkomiselneži. Ki dominirajo na odločilni medijski sceni. ( Pa niti približno, da bi Bartola mednje štel). Ti bi za svoj kulturni boj in dokazovanje pravilnosti svojih ideoloških predsodkov in konstruktov, če bi bilo treba, tudi lastno mater, ženo ali otroka prodali.

        Begunci jim bolj ali manj samo zato prav pridejo in jih dobesedno vabijo sem z neberljivimi pamfleti, da bi zatolkli ono ” tradicionalno, konzervativno, desno, “slovenceljsko” in ne vem kakšno še Slovenijo. Bohseusmil takega pamfletarskega kulturnobojnega novinarstva, od katerega je Slovenija povsem zatolčena in ji tudi zaradi njega tako slabo gre!

          • Ja, to je tudi res. Brez njih bi težko preživeli. Sicer mislim, da bojo njihovi mediji ob taki uredniški politiki tudi ob njih težko preživeli, če bojo na trgu.

  7. Ni pričakovati, da bi naši mediji pisali o resničnih problemih. Še vedno so prorusko orientirani in za vse so krivi “amiji”.Da niso nedolžni ne eni ne drugi je jasno.
    Imeti vplivna področja je njihov cilj. Tisti pa ki misli, da so cilji teh ljudi stran od vojne in boljše živjenje ima samo delno prav. Njihova vera in vzgoja je takšna, da se ne bodo nikoli socializirali. Najprej bodo mirni dokler ne bodo dobili državljanstva potem pa bodo zahtevali, svoje cerkve. Vse kar bo kdor koli izjavil proti njim bodo imeli za zločin. Ti ljudje prosijo za solidarnost a sami so daleč od tega. Spomnite se samo pred kratkim dogodka ob demonstracijah za begunce v Lj. Napis na transparentu, ki sta ga imela dva fanta na stopnicah frančiškanske cerkve, da ima Evropa krščanske temelje je sodelujoče muslimane tako razjezil, da je mora posredovati policija. Fanta sta se umaknila, dve muslimanke pa so na stopnicah potem kazale dva prsta v obliki črke -V- zmaga.Ostali pa so rjoveli od veselja. Kakšni so torej njihovi cilji.

      • dve na ki so potem bile na stopnicah so imele rute okrog glave…. mogoče je to gorenjska narodna noša po novem…drugače pa imate prav, tam so bili slovenski janičarji.

  8. Morda je res, da strah hromi empatijo, je pa tudi res, da preveč empatije lahko ohromi racionalni razmislek.

    Nahraniti, napojiti, obleči, ozdraviti – seveda, vendar pa določena pravila veljajo tudi v gostiteljevi hiši.
    Eno od neizpodbitnih pravil je, da so, tako stari kot novi prebivalci hiše evidentirani in imajo veljavne dokumente.

    • Še vedno ne vem in ne razumem, kako so sploh lahko odšli iz svoje države? Države, ki so v preteklosti res hotele obdržati svoje mlade moške za vojsko in ženske za razplod, so vedele, kako to narediti…Ubežniki so takrat res tvegali življenje, izstop iz države je bil res zelo omejen…Tokrat pa…Skrb za množico pohodnikov in njihovo integracijo je čisto kratkoročni plan in odvrača pozornost od dolgoročnega plana, ki pa je v rokah…koga???

      • Kako da ne razumeš. Si premlad(a), da bi se spomnil 3 ali 4 milijonov beguncev iz BiH pred 20 leti?

        Je res za to potreben ” dolgoročni plan v rokah nekoga”? Ah penopejd, včasih smo se smejali tistim, ki so na Šmarno goro čolne nosili po vzoru Noeta. Zdaj pa izleda vsi hočete biti Noeti. A Noe je lahko samo eden. 🙂

        • Sem med podpisniki Majniške deklaracije, za začetek pogovora. Imam pa otroke, ki bodo nekoč na žalost še vedno hlapci tujcem, kot smo bili v YU in smo še vedno sedaj, ker ne znamo zrihtat države in reda na tem svetu…..

  9. Gre za nelogičnosti, ki preveč bodejo v oči.

    V Turčiji je 2 milijona, v Jordaniji 1 milijon sirskih beguncev, ki so šli z doma zaradi 30.000 skrajnih islamistov.

    Vzemimo, da je od 3 milijonov vsaj vsaj 500.000 sposobnih moških, ki lahko napravijo red v svoji domovini.
    Vendar Turčiji ustreza, da se to ne zgodi, ker turška oblast paktira s skrajnimi islamisti.

    Evropa očitno te logike noče videti.

    • Turška strategija paktiranja s skrajnimi islamisti? In del te stategije tudi to, da mora Turčija skrbeti za 2 in več milijona beguncev? Super, očitno imaš Turke za hude mazohiste.

    • To je tisto kar je resnica. Sistem plemenskega bojevanja. Če plemenski gospodar ne da povelja ne naredijo nič. Tako kot ste ugotovili sami bi lahko naredili red in ga ne. Zakaj ker imajo pač takšne običaje. Mislim, da upoštevajo te običaje bolj kot pa to, da bi naredili red v lastni državi in domu. Ostali svet pa to s pridom izkorišča.

  10. Točno to. Strah ima prevelike oči, hkrati se pa pozablja ravno na to, da bi si vsi, tudi tisti, ki so tem ljudem tako ali drugače nenaklonjeni, na njihovem mestu želeli popolnoma enako, torej da se jih sprejme, se jim pomaga in da priložnost, da mirno in svobodno zaživijo v skladu s svojimi vrednotami in prepričanji. Skratka, težko je najti človeka, ki bi si zase želel, da ga bi v takšni situaciji obravnavali kot “nebodigatreba”, ki se ga je potrebo na takšen ali drugačen način znebiti.

      • Ja, za tisto, kar je namišljeno, zagotovo ne vem. Ljudje smo pač tako neracionalno kot racionalna bitja. No, nekateri to drugo očitno precej manj kot tisto prvo. 🙂

    • Jih boš povabil na svoj dom? Koliko? Če ne, si zideologiziran čvekun. In težak, ki drugim vsiljuje, kako naj mislijo in živijo, ne da bi sam tako živel.

      • Vidiš, kako si neracionalen in drugih obtožuješ, da smo “zideologizirani”, kar dokazuje ravno nasprotno. 🙂 Zakaj bi jih povabljal na svoj dom, saj plačujem davke, tudi zato, da država nekaj v zameno namesto mene stori. Begunci niso moja osebna skrb, ampak skrb celotne skupnosti, ki pa jo predstavlja ravno država. Če bi pa kakšna skupina prišla mimo, pa si lahko prepričan, da bi jim pomagal po svojih najboljših močeh in zmožnostih in jih ne smatral kot “roj kobilic” kot se je nekdo na tem portalu o teh ljudeh izrazil. Ampak človek ne more rešiti sveta sam, zato bi rabil tudi tvojo pomoč. 🙂

        Tako da si lahko seveda lažeš naprej, da bi na njihovem mestu bil najbolj srečen, če bi te obravnavali tako, kot jih sedaj obravnavaš sam.

        Sicer pa je avtor članka svoje razmišljanje zaključil v temeljnem bistvu vse zadeve, torej z empatijo. Empatija pa pomeni ravno sposobnost vživeti se v to, kar doživlja nekdo drug. Te empatije pač vsak človek ni sposoben. Žalostno pri tem je pa le to, da se pogovarjamo na portalu, kjer naj bi človek pričakoval krščanske vrednote in empatija je ena temeljnih krščanskih vrednot.

        Tako da največja ironija je ravno v tem, ker se nekateri bojijo tudi za svojo krščansko vero, čeprav v njihovi veri ni prav nič posebej krščanskega, tako da še eden iracionalen strah več: zakaj bi se nekdo bal, da bo izgubil nekaj, kar nikoli ni niti imel? 🙂

        • In ti, ki si ateist, bi drugim očital njihovo krščanskost?! Daj, johnny, kolikokrat te je treba blokirati?! Si obseden s Časnikom?

          • …pokrij se s skalo nekje…

            “Hudobnežem duša želi zlo, njegov bližnji ne najde pri njem usmiljenja.”

            Preg 21,10

          • Tedaj je vstal neki učitelj postave, in da bi ga preizkušal, mu je rekel: »Učitelj, kaj naj storim, da dosežem večno življenje?« On pa mu je dejal: »Kaj je pisano v postavi? Kako bereš?« Ta je odgovoril: »Ljubi Gospoda, svojega Boga, iz vsega srca, z vso dušo, z vso močjo in z vsem mišljenjem, in svojega bližnjega kakor samega sebe.« »Prav si odgovoril,« mu je rekel, »to delaj in boš živel.« Ta pa je hotel sebe opravičiti in je rekel Jezusu: »In kdo je moj bližnji?« Jezus je odgovoril: »Neki človek je šel iz Jeruzalema v Jeriho in je padel med razbojnike. Ti so ga slekli, pretepli, pustili napol mrtvega in odšli. Primerilo pa se je, da se je vračal po tisti poti domov neki duhovnik; videl ga je in šel po drugi strani mimo. Podobno je tudi levit, ki je prišel na tisti kraj in ga videl, šel po drugi strani mimo. Do njega pa je prišel tudi neki Samarijan, ki je bil na potovanju. Ko ga je zagledal, se mu je zasmilil. Stopil je k njemu, zlil olja in vina na njegove rane in jih obvezal. Posadil ga je na svoje živinče, ga peljal v gostišče in poskrbel zanj. Naslednji dan je vzel dva denarija, ju dal gostilničarju in rekel: ›Poskrbi zanj, in kar boš več porabil, ti bom nazaj grede povrnil.‹ Kaj se ti zdi, kateri od teh treh je bil bližnji tistemu, ki je padel med razbojnike?« Oni je dejal: »Tisti, ki mu je izkazal usmiljenje.« In Jezus mu je rekel: »Pojdi in ti delaj prav tako!«

            Luka 10,25-37

            🙂

          • Ne, v to, kar citiram, bi veroval ti, če bi bil kristjan.

            Jaz v to, kar sem citiral, zgolj verjamem, da je prav.

            Za to, da človek misli in dela dobro ni potrebno, da je kristjan. Če pa je človek kristjan, potem pa mora po “definiciji” misliti in delati dobro, ker tako uči krščanstvo, drugače pač kristjan ni. In ravno to zate ne velja, torej, da se imaš za kristjana je navadna samoprevara, saj niti ne razmišljaš kot kristjan, še manj kot kristjan ravnaš.

            Tako da ta citat oz. v tem primeru gre za “božjo besedo” ti očitno pomeni ravno toliko, kot lanski sneg, saj je sploh ne upoštevaš. Skratka, razmišljaš kot tisti duhovnik in levit iz citata, namesto kot Samarijan, kot to Jezus uči. Tako da kako si lahko kristjan, če ne ravnaš tako, kot Jezus uči? Če bi bil kristjan, potem bi ti bil bližnji, tako kot vsak drug človek. 🙂

          • In ti boš nevernik nekomu očital, da ne veruje? Butn skala. Tebi so res z glavo nekam tolkli, ko si bil majhen.

        • jesus: “…in jih ne smatral kot “roj kobilic” kot se je nekdo na tem portalu o teh ljudeh izrazil.”
          ==================

          Saif al Islam Gadafi (za francosko televiziji TF1, 2011):
          “Libijski bojevniki bodo Evropo preplavili kot roj kobilic ali čebel«.

  11. Da je Bližnji vzhod problem beguncev ustvaril z namenom širitve skrajnega islamizma in preselitve v Evropo, dokazuje tudi kurdski problem.

    Kurdi se danes ne selijo v Evropo, ampak branijo svoje domove, pa čeprav se nad njimi izvaja najhujši teror. Tudi v Turčiji.

    • Nekoliko nelogično, da bi tisti, ki bežijo pred skrajnim islamom in si celo rešujejo pred njim življenje, bili potem v Evropi sami orodje širjenja skrajnega islama. Se ti ne zdi?

  12. V Siriji je težko. Bogatejši grejo ven, postanejo begunci in z njimi sočustvuje ves svet. Revnejši ostanejo tam in upajo, da jih bodo vojaške horde morda spregledale – daleč od oči javnosti!

  13. Ti, ki prihajajo v Evropo večinoma najverjetneje niso za skrajni islamizem, vendar pa so zaradi delovanja bližnjevzhodnih držav pa tudi Evrope izkoristili idealno rešitev v Evropi, ki jim jamči mesečni dohodek in stanovanje.

    Vsakemu bi se ta računica izšla, če ni dovolj domoljuben. Zakaj bi se trudil, da se v domačem okolju uredijo življenjski pogoji. Enostavneje je plehko koristolovno kot pa vrednotno življenje.

    Slabi zgledi bolj vlečejo kot dobri.

    Očitno bomo počasi vsi tako ravnali. In bomo zapustili svoj dom. Zakaj pa bi imeli do njega pozitiven odnos?

    • svitase: “Ti, ki prihajajo v Evropo večinoma najverjetneje niso za skrajni islamizem, …”
      ===================

      V Beogradu so na joggerko, ki je tekla mimo njih, ti t.i. begunci začelimetati kamenje. Je bila preveč razgaljena.

  14. Gospodu Ife-ju.

    Če bi Turki res imeli tako iskren odnos do beguncev, bi ga imeli tudi do Kurdov in bi kaj storili, da bi se begunci lahko vrnili domov. Vsaj oborožili bi jih, če že ne sami posredoval skupaj z njimi.

    • Ja, menda se domneva, da turški režim simpatizira v sirski vojni z protiasadovsko in islamistično stranjo. Tako da je celo bolje, če se Turčija vzdrži aktivnega posredovanja v vojni, saj bi lahko podprla napačno stran. Mislim, da ni nobenih dokazov, da bi za vsem stal načrt, katerega bistven del bi bila Turčija in katerega posledica bi bila invazija islama v Evropo. O domnevah brez dokazov pa nerad diskutiram. Če bi bilo tako, ne bi bilo danes 2-3 milijona beguncev ( migrantov) v Turčiji, ampak že zdavnaj na evropski strani.

      S Turčijo bo EU morala dobro sodelovati pri reševanju tega problema, ni druge za Evropo.

  15. Da, sodelovati s Turčijo v smeri, da ljudem ni treba zapustiti svoje domove in domovino.

    Vendar ne tako kot zdaj, ko se ni nič zgodilo.

    Tudi ZDA in NATO ne smeta biti le opazovalca.

    Ali je nevoščljivi interes ZDA, zakaj v Evropi živimo v večji slogi kot v ZDA zaradi ćesar nam ni treba nositi orožja kot v ZDA?

  16. Koliko migrantov bo še prišlo ta trenutek niti ni pomembno, ampak prišlo jih bo dovolj.

    In kaj je potem ta trenutek pomembno?

    To kar je ta trenutek pomembno je, da se zavedamo, da bo število migrantov za katere Nemčija upa, da bodo pognali njeno gospodarstvo prej ali slej preseženo. In to se bo zgodilo zelo kmalu. Mogoče ta teden, mogoče drug teden, po vsej verjetnosti pa že v roku enega mesca, vsekakor prej kot bo konec tega leta.
    In potem se bodo začele neprodušno zapirati t.i. notranje meje EU. Najprej nemško-avstrijska in takoj zatem (ali po medsebojnem dogovoru) še avstrijsko-slovenska. Pa saj se je to že zgodilo za en dan, ko se je avstrijska zunanja ministrica “prijela za glavo”, ko je v enem dnevu prišlo v Avstrijo 10.000 migrantov. Zagrozila je, da bodo vračali migrante, tudi tiste, ki bodo morebiti prosili za azil, se pridušala da tako ne gre več naprej. In naslednji dan se ni zgodilo nič, ministrica je utihnila in je tiho še danes, tok migrantov se je nadaljeval in se nadaljuje. Očitno je Nemčija sporočila Avstriji, da še nimajo dovolj bodočih delavcev in naj jim jih pošiljajo še naprej.

    Torej ta trenutek je pomembno edino to kaj narediti ko se bo zaprl “požiralnik” in kako “zadihtati” zunanje vzhodne meje.
    V tej smeri ni videti kakšnih aktivnosti, kar bo lahko imelo za posledico, da bo v Sloveniji “obviselo” nekaj (deset)tisočev migrantov, ki se jih ne bomo mogli nikdar več znebiti.
    O povečanem nadzoru in zapiranju meje s Slovenijo naglas razmišljajo tudi Italijani.
    Zaenkrat so edino države V4, še posebej Madžarska in Slovaška (ki bo/je poslala vojsko na svoje meje) dojele, da bo ob prihajajočem roju kobilic vsaka država ostala sama s seboj in se ne more zanašati na neko evropsko skupno politiko in pomoč.
    Samo na bližnjem vzhodu je cca 12 mio potencialnih migrantov, potem je tu še severna in podsaharska Afrika, pa Pakistan in še bolj proti vzhodu. Turčija se vedno bolj nevarno islamizira, če se bo do konca bo tudi tam prišlo do državljanske vojne, Egipt z 80 milijoni prebivalcev je neusahljiv vir migrantov …

    Migranti se bodo šteli v desetinah mio, če se ne bo odločno posredovalo sedaj in ne jutri.

  17. Riki, nalil si čistega vina.

    Streznitev je nujna takoj, če ne bo prepozno!

    Potrebne so takojšnje aktivnosti za zajezitev migracij n v Evropo in ureditve razmer v okoljih od koder migranti izhajajo.

    Da hočejo migranti doseči svoje cilje na agresiven način so jasno pokazali. Agresijo imajo v sebi. Žal do Evropejcev, ne pa v smeri ureditve razmer v svojih okoljih.

  18. Pripravljeni so z velikim trudom in z agresijo uresničiti evropski cilj, ne pa tudi cilj urediti razmere v svoji domovini, v svojem okolju.

  19. Riki: “To kar je ta trenutek pomembno je, da se zavedamo, da bo število migrantov za katere Nemčija upa, da bodo pognali njeno gospodarstvo prej ali slej preseženo. In to se bo zgodilo zelo kmalu.”
    ====================

    Vendar to ta trenutek ni edini naš problem, vendar je to edini problem na katerega še lahko vplivamo.
    Nemčija vsako leto potrebuje cca milijon novih delavcev.

    Problem št. 2:
    Tako kot Nemčija v migrantih vidi nove bodoče delavce, tako slovenska levica vidi v migrantih bodoče svoje volivce.

    Problem št. 3:
    Nemčija bo naredila selekcijo med migranti in izbrala tiste, ki jih najbolj potrebuje ostale pa bo poslala nazaj in ti bodo obtičali v Sloveniji saj se je Slovenija najbolj držala pravil in poleg Avstrije edina popisala in registrirala migrante. Slovenija jih ne bo mogla poslati nazaj Hrvaški ker jih ta ne bo hotela sprejeti, ker se bo lahko izgovarjala, da ni dokazov, da so prišli v Slovenijo od njih. Pa tudi če bi obstojali dokazi, Hrvaška tudi v primeru 100% dokaza do sedaj ni hotela sprejemati nazaj migrantov, ki so nezakonito prestopili hrvaško-slovensko mejo.

    Problem št. 4.:
    Na bistveno pomoč EU (prevzemanje migrantov) ni pričakovati. Tako kot EU ni pomagala Grčiji tako že eno leto gleda stran pri pomoči Italiji.
    EU parlament bi bilo potrebno prestaviti na italijansko Lampeduzo ali na pa grški Lesbos.

  20. Ve se, EU ima premalo otrok, muslimani pa jih imajo dovolj. In iz zgodovine vemo, da se muslimani ne bodo zadovoljili s pohlevnimi službami za tekočim trakom, ampak bodo EU vsiljevali islam. In se kaže, da bodo v tem tudi uspeli, saj se razmnožujejo hitreje kot domorodci.

        • Gospod Zdravko,
          ta proces islamizacije Eu lahko prekinemo takoj, sedaj. Jutri lahko muslimani bežijpo tran. Le eno je potrebno: Milan Kučan pride k frančiškanom se spovedat … 😉

        • Demoraliziran Sinonim povezave: potrt

          Tako je, demoliziran = potrt. Sem starš 1 ali 2, odvisno, kako se doma zmenimo (nova definicija družine…), potrtost na jesen trka na vrata duše s prehodom migrantov, skrbi me, ker delam v multinacionalki s sedežem v Nemčiji, ker me bo kmalu nadomestil kakšen po njihovem bolj potreben službe, kot sem jaz…iz Slovenije se mi pa vseeno ne gre. In ne volim janičarjev.

Comments are closed.