Izjava dneva, Aleš Maver: Putinov obisk predstava za domačo javnost in simbolični posmeh EU in NATO

54
550

ales maver

Pred dnevi se je ruski predsednik Vladimir Putin odzval na povabilo predsednika Boruta Pahorja na slovesnost pri Ruski kapelici na Vršiču 31. julija in potrdil udeležbo. Slovesnost bo zaznamovala stota obletnica nesreče, ko je med prvo svetovno vojno ruske vojaške ujetnike, ki so gradili cesto čez prelaz Vršič, zasul plaz. Glede širšega ozadja in posledic potrjenega obiska ruskega predsednika smo za mnenje vprašali Aleša Mavra, zgodovinarja, komentatorja in urednika na Časniku.

Aleš Maver:

Na potrditev Putinovega obiska je seveda moč pogledati z različnih zornih kotov. S čisto osebnega nedvomno sodim med manjšinsko skupino državljanov, ki to dogajanje doživljajo/doživljamo kot javno zanikanje temeljev, za katere smo mislili, da na njih stoji demokratična slovenska republika, vzpostavljena leta 1991. Putinova Rusija je po Putinovi osebni zaslugi namreč danes v porog tako rekoč vsem omenjenim vrednotam in njihova eksplicitna negacija, saj je njen cilj (vzhodna) Evropa pred 1989 ali celo pred 1985.

Ravno v tem okviru se je treba zavedati, da je Putinov obisk predvsem predstava, namenjena domači javnosti. Zunanjepolitične posledice so v drugem planu. Vladajoča ekipa, ki je bila v zadnjih petindvajsetih letih bistveno uspešnejša pri vsiljevanju svoje podobe Sloveniji od konkurence, bo na Vršiču dejansko slavila svoj uspeh in samo sebe. Da lahko povabi in javno proslavlja trdorokca Putina iz nekih drugih časov in ji tega nihče ne more preprečiti, bo kronski dokaz njenega uspeha in neuspeha tistih, ki so pred petindvajsetimi leti računali z drugačno Slovenijo. Obenem se bo vsaj simbolno posmehnila Evropski uniji in Natu, na okvir katerih je nekoč sicer pristala, a nikdar nista bila njena prva izbira.

Kljub temu je potrebno priznati, da bo, kot sem že nakazal, verjetno večina slovenskega življa doživljala Putinov obisk na Vršiču kot pomemben in prazničen dogodek. Nekateri zato, ker z vladajočo elito delijo prepričanje o tem, da je bilo stanje pred 1989 boljše, drugi zato, ker iskreno verjamemo, da je Putin vizionar, ki predstavlja resno alternativo prevladujočemu zahodnoevropskemu in ameriškemu modelu razvoja, ali celo obnovitelj tradicionalnih vrednot, zopet drugi preprosto zato, ker so jim blizu vse tovrstne maškarade.

Ravno tako je res, da je ‘tajming’ za obisk tudi zunanjepolitično ugoden. Za Evropsko unijo Putinova vzhodnoevropska politika že zdavnaj ni več problem številka ena, ZDA so daleč. Zato bodo Vršič v Bruslju bistveno laže spregledali, kot bi ga pred letom ali dvema. Hkrati ne bodo izostali nekateri ruski »bonbončki«, saj je za Putina legitimiranje, ki ga pomenil obisk v članici Evropske unije in Nata, vendarle pomembna in bo priložnost zanj verjetno znal vsaj malo nagraditi.

Končno bo Putinov obisk bistveno teže kritizirati zaradi sakralne scenerije, v katero bo postavljen. Kdo se lahko spotika ob izražanje pietetnih čustev do tragično umrlih? Problem, da bo sakralni objekt na Vršiču, zgrajen iz pristnega verskega občutja vojnih ujetnikov, ponovno postal poligon za slovenske in ruske občudovalce rešitev in sistemov, ki so bili vsakemu verskemu čustvovanju izrazito sovražni, je seveda širši in trši od samega napovedanega dogodka. A v prvi vrsti bi se morale z njim soočiti verske skupnosti, v tem primeru najprej pravoslavna Cerkev, pa tudi katoliška, katere predstavniki bodo verjetno z veseljem pohiteli na srečanje z ruskim predsednikom, seveda v varnem zavetju pietete do umrlih.

54 KOMENTARJI

  1. Kot da je Slovenija edina država na svetu, kjer se zgodovina vrti nazaj in ne naprej.

    • Ker nimamo ljudi, ki bi jo naprej vrteli. Imamo ljudi, ki jim paše ta greznica (večina) in imamo ljudi, ki bi nas radi vrnili v komunizem ter ljudi, ki bi nas radi vrnili v tradicionalna, fevdalna, “cerkvena” nebesa, “kot je bilo nekoč”. V Rusiji je Putin vse troje združil in ima 90 procentov. Pri nas pa vse parlamentarne stranke pokrivajo socialistične želje 90 procentov.

      • pavel: “… ter ljudi, ki bi nas radi vrnili v tradicionalna, fevdalna, “cerkvena” nebesa, “kot je bilo nekoč”.”
        ========================

        Nimaš pojma o stvareh, zato kot ponavadi kar nabijaš v “tri krasne”.
        Primer Češke(Slovaške). Pred 2. svet. vojno je bilo število vernikov v tej državi najmanjše v vsej Evropi, komaj cca tretjina od vseh. Po drugi svet. vojni se je zaradi vsiljenega ruskega komunizma kar 80% ljudi uvrstilo med vernike. Po padcu boljševizma v tej državi se število vernikov vrača v predvojne številke.
        “Beg” med vernike je bil tihi protest proti komunizmu.
        Enako pri nas, to kar označuješ kot ” vrnitev v preteklost v fevdalna, “cerkvena” nebesa” je v resnici nasprotovanje stanju kakršnega imamo in ne neko nazadnjaštvo.

      • In še. Če verniki niste sposobni organizirati svojih sodržavljanov, ki se izrekajo za katoličane v dovolj veliko množico volivcev ni potrebno vsakega poskusa označevati za “vrnitev v preteklost v fevdalna, “cerkvena” nebesa”.

  2. Imamo pobite v Hudi jami, do nih pieteta, spoštovanje. Iamo umrle v plazu pod Vršičem, do njih pa kaj?Prezir? Embaliranje v nesmiselne elemente. največ beguncev po drugi vojni je bilo iz pola, na katerega se sili sedanja desnica. Ampka največ blebetanja o beguncih pa prihaja iz točno tega področja. Je v Kanadi, Italiji, Avstriji bil kdo proti temu leta 1946-50? MOdra Heimadnstovci. Pri nas SDS. To, da kodrkoli katerekoli politične opcije, ne spoštuje mrtvih, je primitivizem.
    V petih letih vladanja desnice je bilo dovolj časa za ropanje tipa Luka, INtereuropa, MObitel, Splošn aplovba…. za postavitev obeležij pobitim ne. I nznačilsnot SLovenije je tudi sluzavost, kjer nihče nima toliko hrbtenice, da bi se pod svoje stališče podpisal.

    • Mitja Vilar: “Imamo pobite v Hudi jami, do nih pieteta, spoštovanje …”
      ==========================

    • Mitja Vilar: “… To, da kodrkoli katerekoli politične opcije, ne spoštuje mrtvih, je primitivizem.”
      ======================

      Metanje ljudi v kraške jame, rudniške jaške, in zazidavanje za 11 zidov, ni spoštovanje niti mrtvih niti živih!

  3. Vladajoča oblast prezira človekoljuben odnos do slovenskih fantov, ki so branili slovensko ozemlje in slovenski živelj pred napadom Italijanov, pa čeprav so pred tem podpisali pogodbo o nenapadanju, ima pa človekoljuben odnos do tujcev, ki so za potrebe soške fronte gradili cesto na Vršič.

    Nimam nič proti človekoljubju do tujcev.

    Vendar, zakaj ima oblast nečlovekoljuben odnos do domačih soljudi in jih prezira in jim ne nameni potrebne civilizacijske človekoljubne pozornosti.

    To je pa več diskriminacija!!!

    Pa so jih polna usta o diskriminaciji do tujcev.

    Spodbujajo pa diskriminacijo do domačih soljudi!

    Žalostno in grozovito!!!

  4. Podoben odnos ima sedanja leva oblast do slovenskih migrantov v primerjavi s tujimi migranti.

    Slovenske migrante bi potopila v žlici vode, tuje migrante pa bi kovala v zvezde in jim nudila vse brez njihovega delovnega protivložka.

    Takšen neenakopraven in nepravičen odnos slovenske oblasti nasploh, odseva bistvo in vzrok neurejenih odnosov, napačnih odločitev in zastoja vrednotnega razvoja v Sloveniji.

    in to prav v času, ko vlada oblast, ki je obljubljala volilcem več vrednot in jih pri speljala na led.

  5. Avtor ima prav. Kontinuitetni mojstri zlorab bodo zlorabili tudi umrle ruske ujetnike.

    Ali so že kdaj ravnali drugače?

  6. Seznam diskriminatornega ravnanja sedanje leve oblasti do Slovencev je dolg. Poglejmo le del tega seznama:

    Diskriminatoren odnos do:

    – slovenske kulturne dediščine
    – slovenskega jezika, ljudske pesmi, glasbe,folklore, šeg,običajev in navad
    – slovenskih migrantov
    – slovenskega genocida
    – slovenskega skupnega dobrega
    – slovenske himne in slovenskih simbolov
    – vrednotnega izobraževanja, vrednotne politike
    – nepristranskega, pravičnega in poštenega sojenja
    – resnicoljubnih in nepristranskih medijev
    – delavnih in gospodarnih posameznikov in podjetnikov
    – do resnicoljubne in nepristranske zgodovine
    – do kristjanov
    – do tistih, ki si prizadevajo za domoljubno in vrednotno slovensko skupnost…
    – do civilizacijskih, demokratičnih in vrednotnih standardov, ki nam jih ponuja v marsičem razviti del Evrope….
    – do plemenitih slovenskih ciljev

  7. Sedanja leva oblast bo očitno še natančneje kopirala Putinov model 2 svobode in demokracije”.

  8. Smešno je brati tovrstne komentarje s strani človeka, ki je znan zagovornik kijevskega zločinskega fašistoidno tajkunskega režima.

      • Ja, to je značilen pogled slovenskega povprečnega rusofila:
        Rusi anektirajo Krim in okupirajo del Ukrajine, ukrajinsko vlado pa se proglasi za fašistično in zločinsko.

  9. “trdorokca Putina iz nekih drugih časov…”

    Mislim, da bi morali bolj natančno opredeliti, kaj pomeni “drugih časov”.

    En pomen vsekakor je totalitarizem. Če totalitarizem pomeni popolno tiranijo neke ozke skupine ljudi ali enega človeka, potem je tega zgodovina polna. In ni bilo vedno slabo. (Pa nikakor ne zagovarjam totalitarizmov)

    Za totalitarizem je mogoče značilna tudi tiranija v povezavi z neko ideologijo. (Jaz tukaj samo razmišljam kot laik.) Ideologija nekih drugih časov je bila komunizem. Mislim, da je nujno ideologijo in tiranijo ločiti med sabo in ju obravnavati ločeno. Sploh, ker se mi zdi, da ima povprečen slovenski komentator pojma popolnoma pomešana.

    Nujno se je treba vprašati, koliko je elita v Sovjetski zvezi ali Jugoslaviji (ali naši politiki) verjela v ideologijo. Angela Vode vsekakor. Mogoče tudi Lenin ali Kardelj. Stalin ali kakšen Franc Rozman sta bila po mojem samo stroja, ki sta zvesto in brezkompromisno sledila ideologiji komunizma in bi tudi sledila katerikoli drugi. Trdim, da je elita zelo kmalu nehala verjeti v ideologijo. Torej je ostala samo še želja po moči in oblasti. To pa je zelo univerzalen pojem značilen za človeško celotno zgodovino od Adamovega greha naprej. Tako da “nekih drugih časov” tukaj nima kakšnega posebnega smisla.

    Kaj pa vera v komunizem s strani ljudstva. To pa je, posebno pri nas. Komunizem se pri nas vzpodbuja samo zato, da je laže vladat. Koliko komunizma lahko pripišemo Putinu? No ja, on sedaj bolj uspešno uporablja “sakralno scenerijo”.

    Ideologija se usede na verska čustva ljudi. Čustva. Kar je v verskem čustvu, temu ljudje sledijo. (To je povezano z vprašanjem pokornosti, ki ima v krščanstvu zelo visok pomen. Pravijo, da je pokornost edina krepost, ki je hudič ne zmore posnemati.) Versko čustvo je rezervirano za Boga. Vse ostalo je v nasprotju s prvo božjo zapovedjo. Nekateri verskega čustva tudi nimajo. Tako kot nekateri nimajo “organa” za empatijo. Ampak pokornost Bogu lahko izkaže pa vsak.

    • Mislim, da pri komunizmu gledaš dušo in telo. Komunizem je birokratska in mafijska robotskost. Če tako gledaš, vidiš, da je Putin veš čas isti, tako kot naši komunisti iz KPS in ZSMS.

      Ti pa hočeš povedati, da so verjeli v lepo in nerealno idejo, a jih je večina potem ostala pragmatikov. Mafijski psihopat ostane mafijski psihopat.

      Komunizem ni lepa ideja, je pa bolna in nevarna. Isto socializem.

      • Poskusi razumeti, kaj hočem povedati. Angela Vode je bila komunistka, ni bila pa psihopatka. Franc Rozman je pa bil.
        Sicer pa bolj ugibam kot vem.
        Treba je stvari bolj posortirat. Ti preveč poenostavljaš, sploh nisi jasen.
        Trdim da “komunistična” elita sploh ne verjame v komunizem, samo zelo prav ji pride, da lahko vlada ljudstvu.

        • Kako veš, da ni bila? Sedaj jo “desnica” romanticira, ker ji koristi.

          Treba je celostno gledati, ne pragmatično.
          Povej mi kateri komunistični funkcionarji niso bili psihopatsko motene osebnosti.
          Jaz trdim, da jih ni.

          Drugo so ljudje pragmatiki , da so plezali v firmah. Kdor pa je v teh strankah deloval in plezal, je isto kot mafijec. Več zla je naredil, višje je rangiran. Bolj je umazan in pokvarjen, bolj pomemben je.

          • Prebral sem Bese od Dostojevskega, v katerem opisuje prve komuniste davno pred Leninom. Pa je bil samo en psihopat in sicer neljubljen otrok nekega plemiča. Deloval naj bi po navodilih kominterne nekje od zahoda. Ostali so bili bučmani ali pa svinje, ki so se ujeli v njegove spletke. V nekem kraju so naredili neko štalo.

            Psihopat je človek, ki nima nikoli slabe vesti. Jaz ne vem, katere funkcionarje imaš v mislih, ampak nikakor ni res, da so vsi psihopati. Bolj so birokrati, ampak to je nekaj drugega.

            Strokovno o psihopatih je več tukaj:
            http://med.over.net/forum5/viewtopic.php?f=533&t=6693208

            Ta odstavek ti ne bo všeč:
            “Danes mnoge multinacionalne korporacije pa tudi manjša podjetja delajo selekcijo novih kadrov s pomočjo testov baziranih na psihoanalizah tudi z grafoanalizo. Kandidati, ki pokažejo določene psihopatološke karakteristike imajo prednost pri zaposlitvi na vodilnih mestih.”

            Tudi tisti, ki so v socializmu plezali po firmah niso sami pokvarjenci. Treba je gledati vsakega posebej. Tudi zloglasni tajkuni so bili predvsem podjetniki, ki so pogosto kar živeli za firmo. Saj jih ne zagovarjam, imeli so balkanski način poslovanja, navezani na državo, veze in poznanstva, vprašljiva sposobnost, itd. Pri plezanju je šlo verjetno bolj za lojalnost in pragmatičnost kot pa za ne vem kakšno zlo ali pokvarjenost. Tako da označevati vse skupaj za mafijce je ena velika površnost in nikakor ne prispeva k izboljšanju situacije.

        • Pavel …”kako veš da ni bila”
          ——–
          Tudi jaz mislim da ni bila, sicer pa … če bi bila. Za motenost obstajajo vzroki, je spodaj j lepo razložil, tudi primer iz romana Dostojevskega marsikaj pove.
          Sicer pa, morda tega sploh nisi prebral.

  10. Diskriminamcija na področju slovenske demokracije je očitna tudi do koristnih predlogov opozicejo v slovenskem parlamentu, ki ji pozicija, torej oblast ignorira po tekočem traku, vse na škodo slovevnskega skupnega dobrega.

    pri tem nastaja milijardna nepopravljiva škoda. poleg tega nastaja nepopravljiva škoda na področju vrednotnega slovenskega bogastva, ki načrtno hira.

  11. Zaradi očitne diskriminacije, ki zadeva slovensko skupno dobro, torej narodno materialno in vrednotno bogastvo,
    nastaja nepopravljiva škoda, o čemer se naj napravi analiza in o njenih ugotovitvah seznani javnost.

  12. Zadnji primer diskriminacijskega in zaničevalnega odnosa do slovenske kulturne dediščine in slovenske glasbe, se je zgodil sinoči na RTV po Odmevih, ko je voditeljica oddaje ob prikazovanju, kako igrajo v stari Ljubljani turistom na cesti živo slovensko kulturno dediščinsko slovensko glasbo, rekla, da s to glasbo onesnažujejo Ljubljano.

    Neverjetno žaljiv odnos do slovenske kulturne dediščine, glaseb in identitete!

  13. Na ta zaničevalen način je RTV Slovenija, ki jo plačujemo, kršila osebno dostojanstvo vsem Slovencem, ki spoštujemo svojo kulturno dediščino in identiteto in s tem človekove pravice po 21. členu slovenske ustave.

  14. Ko RTV Slovenija v svoji reportaži o slovenski prestolnici Ljubljana poda oceno, da slovenska glasba onesnažuje slovensko prestolnico, je isto kot da bi rekla, da Slovenci onesnažujemo slovensko prestolnico in da naj izginemo iz nje!

    Gre za povsem očitno kršitev osebnega dostojanstva Slovencev po slovenski Ustavi in Mednarodni in Evropski konvenciji o človekovih pravicah.

    Zakaj ne bi smela slovenska glasba in pesem bogatiti slovensko kulturo in določati našo identiteto?!!!

  15. Triumf je značilnost totalitarnega socializma. In za triumf gre. Mafija vlada, politika je nesposobna, civilna družba pa brez idej in brezdelna.
    Kakšna nebesa ima mafija v Slovenije. Bolj idealno zblojene družbe si niti ne more želeti. Ima politike na nitki, predvidljive, ki ji pripeljejo vse volivce, da glasujejo za status quo.

  16. Rekordna udeležba v teku trojk in na pohodu ob žici.
    Komaj verjamem lastnim ušesom. Namesto da bi se to počasi izpelo, doživljamo rekorde. Folk res več ne ve zakaj kaj počne, samo sledi nekemu pozitivizmu, ne da bi gledal kamorkoli.

    • Na pohodu ob žici se je danes trlo delovnega ljudstva in ostalih naprednih elementov. Mimovozeči smo se komaj prebili skozi. Županu Jankoviću se je spet smejalo do ušes in še dlje. Nekaj tekmovalkam na teku trojk je predlagal, da jim zniža rezultat na teku za pol ure, če grejo z njim v posteljo. Ponujal je tudi mestna zemljišča s 30% popustom + zastonj 3 kape z rdečo zvezdo, njegova provizija pa 300 evrov na kvadratni meter. Na naslednjih volitvah ga čaka vsaj 95% rezultat.

      • Zanimivo je, zakaj ljudje nadškofu ne verjamejo, verjamejo pa moralno padlemu tajkunu?

        Jezus ozdravi obsedenca v Gadárski deželi

        Ko je prišel na drugo stran, v Gadársko
        deželo, sta mu iz grobov prišla nasproti dva obsedenca. Bila sta tako divja, da nihče ni mogel mimo po tisti poti. Zavpila sta in rekla: »Kaj imava s teboj, Božji Sin? Ali si nas prišel sèm pred časom mučit?« Daleč od njiju pa se je pasla velika čreda svinj. 31 Demoni so ga prosili: »Če nas hočeš izgnati, nas pošlji v čredo svinj!« Rekel jim je: »Pojdite!« Šli so torej ven in vstopili v svinje. In glej, vsa čreda svinj je planila po bregu v jezero in v vodi poginila. Pastirji pa so zbežali, odšli v mesto in sporočili vse, tudi o obsedencih. Vse mesto je šlo Jezusu naproti. In ko so ga zagledali, so ga prosili, naj odide iz njihovih krajev. ( Mt 8, 28-34)

        Poudarjam: “… so ga prosili, naj odide iz njihovih krajev.” In je odšel. In z njim je odšlo tudi blagostanje …

  17. Sicer je pa V Sloveniji Maver precej osamljeno bitje v svojih stališčih do Putina. Še jaz bi bil bolj pragmatičen. Ne nazadnje je stvar Rusov samih, kakšno vladavino in kakšnega voditelja imajo. Sam bi podprl Kasparova, ampak nisem ruski državljan.

    Seveda je problem vojna v Ukrajini in zlasti aneksija Krima. Do neke mere je vojno pomagala zakuhati tudi EU. Brez kompromisa med proruskimi in prozahodnimi Ukrajinci ta mir znotraj ukrajinske nacije ne bo mogoč. Z Rusijo ni vredno voditi nove hladne vojne, ampak nasprotno, prisegati na dialog. Potencialno je celo dobro, če Slovenija kaj prispeva k ponovni vzpostavi dialoga med Zahodom (tudi ZDA) in Rusijo. Ki bo koristen, če ne nujen za marsikatero krizo v svetu, začenši s sirsko vojno.

    Putin tudi ni edini avtokrat v svetu. Polno bolj spornih režimov je, začenši s kitajskim, pa se ne gre z njimi v popolno blokado odnosov. Blokada ne rešuje ničesar. In ja, za Slovenijo je tudi trgovinska izmenjava z Rusijo, ker smo uspešni tudi zaradi jezikovne bližine, zelo pomembna.

    Torej- moje stališče glede pietetnega obiska Putina pod Vršičem je drugačno od Mavrovega. Ga odobravam. Se pa vseeno čudim množici obsedenih občudovalcev Putina po slovenskih forumih. Večkrat se sprašujem, kdo so ti ljudje. Zablodeli neoboljševiki?

    Tako sem mislil, ampak nisem več tako prepričan. Zdaj namreč vidim, da ima tudi Donald Trump med slovenskimi forumaši zelo veliko pristašev. In to na istih forumih kot Putin. Morda celo isti ljudje. In isti ali podobni ljudje, ki še danes padajo na kult Josipa Broza.

    Slovenci očitno rabijo take. Infantilno, ampak kaj hočemo.

    • A ti ne vidiš pritlehnosti vsega okoli tega obiska, ali si preprosto pripravljen prodati čast, tako po slovensko. Časti ni. Vse so samo interesi.

      • Lej, v Rimu sta Putina sprejela Renzi in celo papež. Še malo hujše so sprejemali. Kaj pa potem rečeš na Churchilla in Roosevelta, ki sta se srečevala celo s Stalinom? Ali pa da so Hruščova sprejemali Eisenhower, Kennedy, Nixon? Vsi ti ljudje brez časti ali kaj?

        Srečevanje pomeni možnost dialoga, ne nujno nevemkakšno priznanje in čast. Možnost tudi, da izraziš nestrinjanje in razliko. Možnost, da odpraviš prepreke, rešiš ali ublažiš konflikt itd. Ne razumem, zakaj eni vztrajate na kratkem stiku kot rešitvi …

        • Ne vidiš pritlehnosti. Pomisli, v kolikšno srečo naših politikov je, da se je vsul tisti plaz. Kaj bi bila Slovenija, če ne bi plaz zasul ruskih ujetnikov. Nula. Upam, da zdaj razumeš, kaj je narobe s tem obiskom in s kontekstom obiska. Putin sicer ne bi imel kaj iskati pri nas. Vidiš, kje je naša veličina?!

          • Ah, v krivdi za smrt vojnih ujetnikov – prisilnih delavcev ne vidim ravno veličine. Jo ti? Torej je bolje, če naši predniki niso imeli deleža pri tej krivdi. Četudi so bili lojalni borci v tej svetovni vojni, ki so dali premnoga življenja. Četudi smo imeli med drugim recimo znani planinski polk kranjskih Janezov. Če skoraj zgledno skrbimo za spomin v plazu umerlih ruskih vojnih ujetnikov, ne vidim v tem nič slabega. Ne vem, zakaj se zgražaš nad lastnim narodom tam in za čas ( 1. svet. vojna), kjer ni nobene potrebe.

          • Ti tudi slaviš, da se je vsul tisti plaz. Skupaj z našimi politiki.
            O nobeni krivdi nisem govoril.
            O morbidnosti, s katero smo veseli da je tiste vojake zasul plaz. Brez tega plazu, ne bi bilo nobenega dogodka.
            Nad to morbidnostjo pa se res, zgražam, kot ugotavljaš.

  18. Ta s Putinom je zanimiva, ker trdim, da gre za odločitev ali Putin ali muslimani. EU so namreč jutrišnji muslimani – Londončani so že izbrali muslimana za vodjo glavnega mesta.

    • Če pa malo bolj globoko razmislimo pa muslimani predstavljajo izboljšavo morale avtohtonih prebivalcev Evrope:

      Belgija je leta 2014 sprejela zakonodajo po kateri je omogočila evtanazijo otrok od rojstva naprej. Sedaj pa zdravniki zahtevajo podobno zakonodajo na Nizozemskem. Nizozemska pediatrična zveza odločno podpira takšno zakonodajo.

  19. Avtor pravi, naj bi bil Putinov obisk predvsem predstava zmagoslavja namenjena domači javnosti. Mogoče res, vendar gre za bistveno mnogo bolj kulturno izboljšavo izražanja zmagoslavja, kot je bilo tisto prepevanje celotne nomenklature v Stožicah. Tisti dogodek je bil preprosto neprebavljiv, ta ima celo sakralni pomen in vse, kar je napisal že IF, je tudi res.
    Nakazati posmeh do EU in NATO je po svoje tudi upravičeno, čeprav je Slovenija zadnja, ki si to lahko privošči. Dogajanju v EU se lahko posmehuje ves svet, celo arabski, bistroumnim potezam NATA pa tudi. Ali je bilo treba napadati arabske države in Afganistan,pokopališče imperijev in drezati v Ukrajino, mehki trebuh Rusije, kjer se je Rusija, v Kijevu namreč, začela. In pred nekaj desetletji ruski Krim Ukrajini celo podarila. Ukrajina je za Rusijo nekaj podobnega kot za Srbijo Kosovo, kjer je bila zibelka srbstva. Sploh pa ima Slovenija zaradi odnosa zmedene EU do Rusije veliko škodo, ne le zaradi trgovanja ampak tudi Južnega toka, ki je bil v naši regiji silno moteč za EU in NATO, Severni tok se pa lahko celo podvaja, kar Bruslja in ZDA nič ne moti.

  20. Če bi Slovenja imela jasno in konzistentno zunanjo politiko, ki bi bila v korist države kot celote, bi bil ta obisk lahko tudi koristen. Toda je nima.

    Bolj gre za opravičevanje lastne notranje politike, ki je zelo putinovska in le v korist naših. Drugi razlog je zunanjepolitičen, kjer smo sedaj spet vrednostno na podobnih pozicijah kot v bivši državi in kljub članstvu v EU in NATU bolj na strani Rusije.

    To med drugim dokazuje odnos te oblasti do SV in s tem do NATA. Obnašamo se kot da nismo njeni člani oz. kot da nam je to članstvo odveč.

    Vse skupaj kaže na to, da se želimo vrednostno odtegniti vrednotam zahodnega sveta in se vrniti k tistim izpred osamosvojitve. Ni se veliko spremenilo, le tehnologija vladanja je drugačna.

  21. Če bi bila res dilema ali Putin ali islam, kot pravi Alfe, bi jaz brez razmišljanja izbral prvega. Islam naj kar imajo v Zahodni Evropi z no-go conami v svojih mestih in šeriatskim pravom. Rajši imam Orbana, Dudo, Zemana, Fica ali Putina kot Molenbeek v Ljubljani. Rajši bi imel celo komunizem saj končno ga že živim 70 let pa mi ni hudega. Imam namreč dve prisrčni vnučki, stari 10 let. Pri muslimanih bi bili zdaj že obrezani in godni za možitev s kakšnim pohotnim hrustom, ki bi jih razparal, zavil v odeje in zaprl za vedno na dvorišče. Tak multikulti naj ima kar Obama, London in Bruselj, zaradi mene tudi lahko Frančišek.
    Btw. njegova evropska nagrada je popolnoma enakovredna Obamovi Nobelovi, obe sta brezvezni.

    • Ne vem, če še 1% svetovnih muslimanov obrezuje spolovila svojim deklicam. Tebe je ta tema povsem odnesla iz obnebja racionalnosti in človekoljubja. Sicer je pa te dni London dobil muslimanskega župana. Bomo videli, ali bo bolje pod njegovo oblastjo ali pod naštetimi Vzhodnoevropejci. Tvojo averzijo do papeža Frančiška je žal možno samo pomilovati. Tudi do Karla Velikega podobni občutki?

      • Gospod IF,
        s čim so pa vas prepričali islamisti, da ste za njih? Poskusite s tem prepričati sarkastičnega gospoda!

  22. Pravzaprav tudi! Na vesti ima nešteto življenj! Na vojnah s sosedi, ki si jih je pokoril, je dal pobijati na tisoče ljudi. Lahko si ogledaš zelo dobro nadaljevanko o življenju Karla Velikega. Res ga je okronal papež za prvega cesarja Svetega rimskega cesarstva, toda na imperij, ki je nastal z nenehnimi vojnami in neusmiljenimi poboji ter intrigami proti lastni družini jaz ne dam dosti. Kljub papeževemu kronanju, ki je bilo tudi sad intrige.

    • Ojej, čuden pogled imaš ti na eno od najbolj impresivnih vladarstev naše celine vseh časov, ki ji dalo poseben pečat tudi modro svetovanje Alkuina iz Yorka.

  23. Tudi o mučenju žensk v muslimanskih deželah ne veš dosti. Cele regije prakticirajo to obrezovanje deklic, na tisoče jih umre zaradi krvavitev in infekcij, na tisoče jih umre v drugi fazi tega mučenja pri defloraciji ženina. Na youtube si lahko takoj ogledaš filme The shameful culture of Pakistan, kjer ti bodo Pakistanci sami povedali, da je ženska “stvar”, ki jo moraš imeti spravljeno doma in da so zaradi pomanjkanja posilili 10 do 15 malih dečkov, ki so jih pobrali na ulici.
    Do papeža nimam nobene averzije, ni mi pa jasno, kaj je naredil za Evropo da bi zaslužil imperatorsko nagrado. Poznam le njegove zadnje nasvete o multikulturnosti v Evropi, v kar že dvomijo najbolj zmešani evropski politiki in da je v Italijo, ne pa v Vatikan pripeljal 12 muslimanov, dveh kristjanov pa ne.

Comments are closed.

Prijava

Za komentiranje se prijavite