Izjava društva Združeni ob lipi sprave in odgovor Jožeta Dežmana

Časnik 17.11.2016 2:0318 komentarjev
 
Foto: Mario Plešej.

Foto: Mario Plešej.

Izjava društva Združeni ob lipi sprave glede pokopa po drugi svetovni vojni na slovenskem ozemlju pomorjenih Slovencev in pripadnikov drugih narodov

Društvo Združeni ob Lipi sprave je že 29.8.2016 javnosti posredovalo stališče glede prekopa žrtev iz morišča Huda Jama. Tudi svojci žrtev so oblastem postavili zahteve glede ravnanja s posmrtnimi ostanki njihovih pomorjenih sorodnikov.

Pristojne oblasti stališč Društva niso upoštevale, zahteve svojcev so ignorirale, posmrtne ostanke pomorjenih žrtev so prenesle v Spominski park pokopališča Dobrava pri Mariboru, s čemer se ne svojci žrtev ne člani Društva ne moremo strinjati iz razlogov, delno že podanih v Izjavi z dne 29.8.2016.

Pri prekopu in ponovnem pokopu žrtev povojnih pomorov mora država Republika Slovenija brezpogojno spoštovati voljo svojcev žrtev, k čemur jo obvezujejo tudi mednarodne obveze:

Vse izkopane žrtve je potrebno identificirati in ugotoviti njihov DNK zapis. O izsledkih je oblast dolžna obvestiti svojce žrtev.

Komisija v 7 (sedmih) letih ni pripravila projekta, kako žrtve skladno s temi standardi pokopati, kar razodeva njen negativen odnos do žrtev in svojcev. Na koncu je tudi iz časovnih razlogov izsilila prekop na pokopališče Dobrava pri MB, čeprav za to v javnosti ni bilo soglasja in taka odločitev za svojce žrtev ni sprejemljiva. Svojci v Komisiji sploh niso ustrezno zastopani.

Sprehajalna aleja v Spominskem parku pokopališča Dobrava pri Mariboru je zgrajena preko zakopanih po vojni pomorjenih žrtev, tako da sprehajalci hodijo po teh žrtvah, ne vedoč, kje hodijo, kar je necivilizirano in nespodobno. Taka gradnja je v nasprotju z vsemi civilizacijskimi normami. To necivilizirano dejanje je treba čim prej odpraviti.

Slovenske oblasti naj javno objavijo natančne podatke o vseh doslej znanih moriščih-grobiščih v Sloveniji (nad 750), lokacije naj predstavijo na natančnem zemljevidu Slovenije, z označenimi parcelnimi številkami zemljišč, na katerih se ta morišča­grobišča nahajajo, da se v prihodnje preprečijo manipulacije, kakršna se je zgodila na pokopališču Dobrava pri Mariboru.

Zato Društvo spodbuja k zakonitemu ravnanju in preprečevanju neciviliziranih manipulacij slovenskih oblasti.

Take utemeljene postopke pa problematizira in omalovažuje naša stališča in nas (»in še mnoge druge«) obtožuje nespoštovanja delovanja Komisije dr. Jože Dežman kot predsednik Komisije Vlade Republike Slovenije za reševanje vprašanj prikritih grobišč v javnem pismu, kjer tudi pravi:

»Na drugi strani pa so se nad delovanje Komisije začeli pojavljati pomisleki ….. Skupni imenovalec številnih izjav, komentarjev, govorov na prireditvah, okroglih mizah itd. je nelagodje nad delovanjem Komisije …. Vsebinska analiza večine teh nastopov nam pove, da ne bi bilo nič narobe, če bi ljudje, ki izražajo svoja pričakovanja in svoja mnenja o delu Komisije, MGRT, MDDSZ, Vlade RS, predsednika RS, prebrali vsaj kakšna poročila Komisije in drugih organov, ki povedo, kaj se v skladu s slovenskimi in mednarodnimi zakoni ter strokovnimi standardi lahko naredi in česa se ne more. …….. Predvsem nerazumno pa je, da kritiki dela Komisije povsem ignorirajo zakonsko določene postopke in v javnosti prikazujejo dejansko stanje povsem drugače od resničnega. …… To bi pričakoval vsaj od vodilnih oseb, ki se sicer razglašajo za skrbnike umorjenih in njihovih svojcev (omenimo Slovensko škofovsko konferenco, Komisijo za pravičnost in mir, Novo slovensko zavezo, Janeza Janšo, Evo Irgl, Marka Štrovsa, Janeza Juhanta, Romana Leljaka in še mnoge druge, od medijev pa Novo 24 TV, Reporter, Demokracijo).«

Naše stališče je, da imamo v demokratični Sloveniji vsi, še posebej prizadeti, pravico izraziti nestrinjanje z ravnanjem državnih organov, če so ta neskladna s temeljnimi človekovimi pravicami in dostojanstvom človeka. Nesprejemljivo je, da se glede tako občutljivega vprašanja, kot je vprašanje krivde, sprave in pokopa žrtev, ljudem, ki so bili zamolčani in oškodovani, večinoma izvensodno pobiti, zdaj odreka skladno s človeškimi normami ustrezen upravičen pokop, svojcem pa ne pusti, da bi odločali o tem. Še več: Komisija postavlja ovire, da bi žrtve oziroma svojci lahko odločali o teh zadevah in si sama prisvaja pravico odločanja brez nadzora javnosti (prim. pismo Judite Treven, Družina 2016, št. 43, str. 14). Sklicevanje na zakonske uredbe je vsaj delno zavajanje, saj je iz zanesljivih virov znano, da naj bi zakonodajo, ki zadeva ta vprašanja (dostop do arhivov, nedostopnost policijskega in javnega nadzora) sooblikoval dr. Dežman. Razen tega naj bi v več zadevah ravnal nezakonito in nepietetno. Tako naj bi naročil, da se ne sme javno povedati, da so med kostmi iz Krimske jame tudi kosti zarodka (Izjava M.K. na okrogli mizi v Begunjah pri Cerknici 7.10. 2016). Izkope Komisija ne izvaja skladno s KZ. Ljudi na slovesu iz Hude jame naj bi zmerjal, ko so prinašali črne križe NSZ, češ: “da križi z napisi niso zaželeni, ker to ni nogometna tekma.«” (pričevanje 3.10.2016, Demokracija 42). Vse to ne postavlja pod vprašaj le spoštovanja osnovnih načel človekovih pravic, pač pa tudi zakonitost delovanja. Dr. Dežman pa v zapisu obtožuje in omalovažuje pristojne oziroma udeležene v postopkih, za to, kar bi morala napraviti sama Komisija … ter celo del pristojne javnosti zmerja in ji odreka pravico do legitimnih stališč. To kaže bolj na metode polpreteklosti kot na željo, da skupaj po demokratičnih in zakonskih podlagah in ob spoštovanju žrtev rešujemo te zapletene probleme. Od državnih organov zato pri ravnanju s posmrtnimi ostanki zahtevamo zakonito ukrepanje, upoštevanje pravic svojcev žrtev in dosledno spoštovanje civilizacijskih norm in mednarodnih konvencij, ki jih je sprejela tudi Slovenija.

Prof. emer. dr. Janez Juhant,
v imenu Društva in tudi v imenu še več drugih imenovanih v Dežmanovi izjavi.

_______________

Odgovor dr. Jožeta Dežmana

Dragi Janez, s svojim zadnjim pismom (Izjava društva Združeni ob Lipi sprave – Reporter, Demokracija, Nova 24 TV, 16.11.2016) si se pridružil Romanu Leljaku (glej Roman Leljak in lažniva obdolžitev). Lažniva je tvoja trditev: »Tako naj bi (Jože Dežman – op.p.) naročil, da se ne sme javno povedati, da so med kostmi iz Krimske jame tudi kosti zarodka (Izjava M.K. na okrogli mizi v Begunjah pri Cerknici 7.10. 2016)« Skrbno sem pregledal posneto izjavo Martine Kocmur  in tega, kar si ti zapisal, ni izjavila. In tudi ne bi mogla izjaviti, saj ne njej ne nikomur drugemu nisem naročal, naj česa ne pove. Zakaj bi si Jože Dežman od leta 2006 prizadeval, da bi bile žrtve Krimske jame izkopane in pokopane? Ali zato, da bi ukazal antropologinji, ki jo je sam povabil k raziskavi, naj o žrtvah laže? Zakaj pa je trebi treba lagati, dragi Janez, pa sam najbolje veš.

Razen te laži si v izjavi zapisal še vrsto težko razumljivih stališč. Tako zahtevaš, naj se objavi seznam morišč in grobišč. Ta seznam je objavljen v prvem poročilu Komisije za obdobje 2005-2008. Marko Štrovs, ki druguje s tabo v društvu Huda jama, pa ga je prav tako objavil (Geopedia – sloj prikrita grobišča). Marko ima tudi natančnejše podatke, če jih rabiš.    Te in podobne nerodnosti  dokazujejo, da je Vlada RS ravnala skrajno razumno, da ni upoštevala predloga Romana Leljaka, da bi bil ti predsednik Komisije Vlade RS za reševanje vprašanj prikritih grobišč. Zato ti še enkrat predlagam, da prebereš tri knjižna poročila Komisije in številna znanstvena dela, javne nastope, pozive in druge oblike nastopanja vodilnih članov Komisije, da boš v prihodnje lahko začel pripravljati svojo kandidaturo za prevzem Komisije na ustrezni strokovni in etični ravni.

Morda se ti je tudi zato zapisala nenavadna, pa tudi neresnična trditev: »Svojci v Komisiji sploh niso ustrezno zastopani.« S tem stališčem pa oporekaš tako Vladi RS, ki je Petra Sušnika kot predsednika Nove Slovenske zaveze imenovala v Komisijo kot »predstavnika nevladnih organizacij s področja združenj svojcev žrtev«, kot je določeno v Zakonu o prikritih grobiščih in pokopu žrtev, kot tudi NSi in SDS, ki sta Sušnika  na seji parlamentarne komisije soglasno predlagali v Komisijo.

Nenavadno je tvoje stališče, da transparenti in propagandna gesla sodijo na pogrebe (o tem je pred rovom sv. Barbare namreč tekla beseda in ne o križih, kot pišeš ti). Zato tudi tebi ponavljam že zastavljeno vprašanje (Večer, 4.10.2016): »Danes vidimo, da so nekateri pogreb želeli spremeniti v manifestacijo jeze in hujskanja. Naj postavim vprašanje takole: če bi vas povozil avto in bi vas vsega zmrcvarjenega fotografirali, ali bi želeli, da na pogrebu nosijo fotografijo vaše mizerije? Ali ni gospa, ki ni hotela dati roke predsedniku Pahorju, hudo ranjena?«

Naj dodam, da smo v Komisiji na voljo za vsa vprašanja, ki zanimajo tako tebe kot druge zainteresirane in vas z veseljem podučimo. Zaenkrat pa se ob tebi pojavlja množica govorcev, ki vedo veliko povedati o delu Komisije in kako naj bi ta delovala. Lahko pa bi se zelo enostavno obrnili kar na Komisijo. Naslov Komisije vlade RS za reševanje vprašanj prikritih grobišč je: Kotnikova 5, 1000 Ljubljana.

Lep pozdrav, dr. Jože Dežman

 
Značke:

18 komentarjev

  • svitase

    Na mariborski Dobravi so jih spet zakopali v gozd, pogrebci pa so se mučili preko visokega listja, da so prišli do pokopne jame.

    Teharje je iz vseh vidikov daleč najbolj primeren kraj za zadnji dom, ki bo vse opominjal, kaj se ne sme več zgoditi!

  • svitase

    Gospod Zabukošek Franc se je močno trudil, da bi do te optimalne rešitve prišlo.

    • @svitase,problem bi znal biti tudi v Teharjih,nihče ne ve natančno,kje so pokopana
      trupla mučenikov,tudi tam je velika možnost,da ljudje hodijo po posmrtnih ostankih pobitih!Drugo kar je tudi zelo pomembno,je sestava tal okrog cinkarne,gre za odpadke cinkarne s katerimi so tla nasičena in so zelo jedki!Teharslo taborišče in morišče so eksekutorji-morilci premišljeno izbrali,to ni bil zgolj slučaj!Razpadanje žlindre iz cinkarne ima za posledico nastajanje strupenih kislin/žveplena kislina/,ki je prisotna v zemljišču,posledica je razpadanje organskih ostankov!Ko je bil pripravljen razpis za spominsko obeležje v Teharjih,sem se prijavil na razpisani natečaj,ko sem si ogledoval prostor,kjer naj bi bil spominski park,mi je eden od domačinov dejal,da je vprašanje,če je sploh kaj ostalo od trupel umorjenih.Žlindra se je morala odlagati na točno določena mesta,zakaj se natančno ve!Tla na tem območju so zastrupljena še z drugimi stupenimi substancami,ki predstavljajo velik problem za okoliške prebivalce še danes!Veliko se je že pisalo in govorilo o tem!Vprašanje je seveda,kje je predvidena lokacija,jaz sem v natečajnem projektu predvidel urejeno podzemsko kostnico,ki bi spominjala na katakombe,ki bi onemogočale razpadanje okostij!
      Nad kostnico naj delno nadkrita ploščad s primerno veliko kapelo za cerkvene
      obrede in molitve!Zagotovo je velika svinjarija,da oblast še danes zavrača pieteto
      in s tem tudi na človeško dostojanstvo!

      Andrej Briški

  • Dežman je lepo, odraslo in spoštljivo odgovoril. Hujskanje na grobovih in mahanje s slikami pobitih. Laganje številnih naših pravih za dosego svojih ciljev. Fino, da se javni dialog nadaljuje. Vidi se, kako številni akterji “edine prave” sekte Dežmana z umazanimi lažmi ali polresnicami osebno diskreditirajo in dehumanizirajo. On pa mirno in spoštljivo laž za lažjo zanika, osvetli, razkrinka.

  • Mene osebno samo to zanima, zakaj niso bile izbrane Teharje, kaj so bili glavni razlogi? To mi je sumljivo.
    Večino stvari Dežmanu verjamem. Hkrati se posredno osvetljuje zgodba o arhivih, o sestavljanju novega zakona, kar je delala dežmanova ekipa ob podpori Nsi in SDS do trenutka zadnjega dne, ko je Leljak napadel NSi, Dežmanova komisija in SDS pa sta čez noč obrnila smer za 180 stopinj v imenu politizacije in sataniziranja NSI.

    • slovencsm

      Nisem seznanjen s podrobnostmi a kolikor sem uspel prebrati člankov na to temo v zadnjem obdobju, je razlog tenične narave. Teharje še danes niso urejene, kot je treba (sanacija odlagališča, nekatera dovoljenja ipd.) kar bi pomenilo, da bi morali s prekopavanjem počakati. Zato so se odločili za to drugo opcijo, dokler se Teharje ne uredijo. Je pa to problem države oz. politike, ki se ji teh zadev ne mudi urediti.
      Glede zadnjih peripetij med g. Dežmanom in ostalimi bi pa rekel samo eno. Tega kreganja v medijih imam počasi dovolj. Zame je nekdo, ki ni sposoben iti do človeka in mu povedati svoje pomisleke ali obtožbe, nevreden javne debate. V tem konkretnem primeru bi na osnovi dosedanjih informacij in prosim lepo moje subjektivne ocene (ker vseh informacij verjetno nimam) dal prav g. Dežmanu. K temu me napeljuje tudi način javnih obtožb, ki so jih objavili g. Ljeljak in g. Juhant. Namreč nekaj stavkov in besed je po nepotrebnem zelo ostrih in neprimernih. Se da napisati ali povedati tudi drugače, če imaš drugačno mnenje ali celo sodbo.

  • Juhant bi lahko mirno izpustil cel zadnji odstavek iz izjave in bi stvar bila na mestu in v še večji ostrini! Morda je preveč prizadet, težko je reči ob tako občutljivih zadevah.

    Dežmanov odgovor pa je povsem mimo. Mirno spregleda prve tri četrtine izjave, ki so resnično hude in sporne.
    Pogreb v Dobravi je bila legalizacija skrunitve mrtvih. Ne najdem nobenega načina, da bi to videl v drugačni luči. In ker je bila storjena z avtoriteto države s predsednikom vred, se ji nihče ni mogel upreti in so vsi morali privoliti v to, s predsednico Hrvaške vred, s Cerkvijo, s svojci vred. Podlo šikaniranje, da si težko predstavljam tako pokvarjen um, ki si je to omislil.

    Za Teharje je pa vsak dan bolj jasno: tam ne bo nikoli nič. In to je tudi cilj, Potemkinova vas. Nekakšen park, ki niti sam sebi ni več namenjen, kaj šele kaj drugega.

  • Zakon je bil pač kompromisna rešitev med zagovorniki žrtev in zagovorniki rabljev. Tak seveda ne more privesti niti do resnice niti do sprave niti do pietete.

    Menim, da je bil prenos teh posmrtnih ostankov na osnovi tega zakona šele prvi korak. Drugi koraki bodo morali še slediti. Seveda na osnovi dopolnil zakona.

    Glede konkretnega spora pa težko verjamem, da je Juhart zmožen takšne laži.

    • Sposoben laži? Dela po naročilu šefa. Zelo hudo je imeti nesvobodnega, navezanega duhovnika (to je pravo zlo v slovenski C.).Isto dela kot L.Isto kot anonimni agenti Sove,ki jih je Č.prepoznal, da skovikajo laži in podtikanja JJ. Vsi trije so se lažnivo spravili na Dežmana,ki je zadnjih 20 let sinonim boja za pokop žrtev in zdravljenje hudih duhovnih in psiholoških ran.Koliko bolj se je ta 20 let izpostavljal pogumnoindividualno.

      • g Juhant ni sposoben lagat, nikoli!

      • Kaj pa snuje in počenja P na tem spletu?Ljudi,ki jih sploh ne pozna, zmerja s psihopati in shizoidi,kar tako čez palec.P na tem spletu si kar nekaj ljudem pripisal alter ego!Kar se mene tiče sem na Časnikovem spletu eksplicitno samo Tolmun 1,zat mi ne podtikaj in še nekaterim ,ki se kar korektno oglašajo in obnašajo na tem spletu!Moj pravi ego=ANDREJ BRIŠKI in nikar ne drezaj vanj!Očitno hodijo tvoje gate po svetu brez tebe,ker te ni v njih!Svoje frustracije z Janšo razčisti z njim osebno in nehaj ljudi moriti s človekom,ki ima kar precej zaslug zato,da ti lahko brezskrbno pisariš na tem spletu in pljuješ po vseh,ki to niso povšeči!
        P veliko prijateljev imam in nikoli mi dolg čas,edino ti me včasih razjeziš s svojimi nebrzdanimi izpadi,upam,da nisi alter ego kakšnega mojega znanca ali prijatelja!Danes očitno ne smeš nikomur verjeti!

        Andrej Briški

  • A Dežman, sin revolucionarnega heroja, je svetnik, drugi so pa barabe?

    Dežman je opravil veliko dela v zvezi s izvensodnimi poboji, nisem pa povsem prepričan, da je zmožen iti do konca in zahtevati polaganje računov.

  • slovencsm

    No, očitno nekateri veste bistveno več. Ampak, kaj je važno, kdo je imel kakšne prednike. Zdaj pa že pretiravate. Dajte se držat vsebine. Če bi bilo kaj pameti, bi se usedli skupaj in pogledali stanje in kaj se da narediti. Ne pa da se obkladate kot kakšni otroci. Dejstvo je, da se oblast požvižga na te stvari in da ne želi urediti tako kot je treba. zdaj je ključno vprašanje ali vsaj nekaj narediti in sprejemati kompromise ali pa čakati na boljše čase. Nisem dovolj pameten, da bi sodil.

    • Zakaj pa mislite, da so komunisti preverjali, kakšne prednike je imel kdo? Seveda tudi to vpliva na oblikovanje osebnosti.

      Dežmana in tudi drugih osebno ne poznam, gotovo pa stvari niso samo črno-bele, kot bi kdo to rad prikazal, kot tudi ta svet ni tak.

      Ni mogoče, da nenaši niso zmožni niti misliti s svojo glavo in samo poslušajo nekega šefa, naši so pa vsi perle in skoraj genijalci. Tako so stvarnost prikazovali v bivši državi. Nekateri levičarji in njihovi pomagači se še sedaj trudijo to tako prikazovati.

      Vsekakor je bilo v zvezi s tem pokopom narejenih preveč napak, milo rečeno. Treba jih bo popraviti.

  • Tudi Jože Možina se je na TW pogumno zavzel za Dežmana, češ da je šel komunistični pogrom proti Dežmanu čez vse meje dobrega okusa. Vsa čast Možini.

Dodaj komentar

Za komentiranje se morate prijaviti:

Vi ste verjetno prijavljen objavi komentar


×
 
Nadaljuj na CASNIK.SI